απορια

Συντονιστής: exdx

ilias91
Δημοσιεύσεις: 16
Εγγραφή: Σάβ Απρ 04, 2009 3:35 pm

απορια

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ilias91 » Πέμ Μάιος 14, 2009 9:34 pm

Γεια σας
Έχω τη εξής απορία

γιατί αν για κάθε x,y πραγματικούς ισχύει (a-2)x+(b-1)y=0 τότε θα έχω a-2=0 και b-1=0 ?


Άβαταρ μέλους
mathxl
Δημοσιεύσεις: 6736
Εγγραφή: Τρί Δεκ 23, 2008 3:49 pm
Τοποθεσία: Σιδηρόκαστρο
Επικοινωνία:

Re: απορια

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από mathxl » Πέμ Μάιος 14, 2009 9:55 pm

Μία παρατήρηση: εάν αντί για ψ είχες χ^2 τότε το πρόβλημα μπορείς να σκεφτείς ότι έχει την απάντηση του από το μηδενικό πολυώνυμο, αλλά έσεις ψ

Μία απόπειρα εξήγησης
το πρόβλημα σου είναι ισοδύναμο με το (α-2,β-1)(χ,ψ)=0 δηλαδή εσωτερικό γινόμενο μηδέν μεταξύ ενός σταθερού διανύσματος (α-2,β-1) και ενός τυχαίου (χ,ψ) . Αυτό σημαίνει ότι τα 2 διανύσματα μας είναι πάντα κάθετα. Την ιδιότητα αυτήν, την έχει μόνο το μηδενικό διάνυσμα, άρα (α-2,β-1)=0 κτλ
Νομίζω, μπορεί να γενικευθεί και για παραπάνω διαστάσεις
τελευταία επεξεργασία από mathxl σε Πέμ Μάιος 14, 2009 11:12 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.


Ποτε δεν κάνω λάθος! Μια φορά νομιζα πως είχα κάνει, αλλά τελικά έκανα λάθος!
Απ' τα τσακάλια δεν γλυτώνεις μ' ευχές η παρακάλια. Κ. Βάρναλης
Aπέναντι στις αξίες σου να είσαι ανυποχώρητος

Ενεργό μέλος από 23-12-2008 ως και 17-8-2014 (δεν θα απαντήσω σε πμ)
Άβαταρ μέλους
Ραϊκόφτσαλης Θωμάς
Δημοσιεύσεις: 1112
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 12:01 am
Τοποθεσία: Άλιμος, Αθήνα
Επικοινωνία:

Re: απορια

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ραϊκόφτσαλης Θωμάς » Πέμ Μάιος 14, 2009 10:07 pm

Καλησπέρα
Για % MathType!Translator!2!1!AMS LaTeX.tdl!TeX -- AMS-LaTeX! 
% MathType!MTEF!2!1!+- 
% feaaguart1ev2aaatCvAUfeBSjuyZL2yd9gzLbvyNv2CaerbuLwBLn 
% hiov2DGi1BTfMBaeXatLxBI9gBaerbd9wDYLwzYbItLDharqqtubsr 
% 4rNCHbGeaGqiVu0Je9sqqrpepC0xbbL8F4rqqrFfpeea0xe9Lq-Jc9 
% vqaqpepm0xbba9pwe9Q8fs0-yqaqpepae9pg0FirpepeKkFr0xfr-x 
% fr-xb9adbeqabeqaceGabiqabeqabmqabeabbaGcbaGaamiEaiabgc 
% Mi5kaaicdaaaa!3976! 
\displaystyle x \ne 0 
% MathType!End!2!1!
η σχέση μετασχηματίζεται στην % MathType!Translator!2!1!AMS LaTeX.tdl!TeX -- AMS-LaTeX! 
% MathType!MTEF!2!1!+- 
% feaaguart1ev2aaatCvAUfeBSjuyZL2yd9gzLbvyNv2CaerbuLwBLn 
% hiov2DGi1BTfMBaeXatLxBI9gBaerbd9wDYLwzYbItLDharqqtubsr 
% 4rNCHbGeaGqiVu0Je9sqqrpepC0xbbL8F4rqqrFfpeea0xe9Lq-Jc9 
% vqaqpepm0xbba9pwe9Q8fs0-yqaqpepae9pg0FirpepeKkFr0xfr-x 
% fr-xb9adbeqabeqaceGabiqabeqabmqabeabbaGcbaGaaiikaiabek 
% 7aIjabgkHiTiaaigdacaGGPaWaaSaaaeaacaWG5baabaGaamiEaaaa 
% cqGHRaWkcaGGOaGaeqySdeMaeyOeI0IaaGOmaiaacMcacqGH9aqpca 
% aIWaaaaa!43E8! 
\displaystyle (\beta - 1)\frac{y}
{x} + (\alpha - 2) = 0 
% MathType!End!2!1! και επειδή επιδέχεται με άγνωστο το % MathType!Translator!2!1!AMS LaTeX.tdl!TeX -- AMS-LaTeX! 
% MathType!MTEF!2!1!+- 
% feaaguart1ev2aaatCvAUfeBSjuyZL2yd9gzLbvyNv2CaerbuLwBLn 
% hiov2DGi1BTfMBaeXatLxBI9gBaerbd9wDYLwzYbItLDharqqtubsr 
% 4rNCHbGeaGqiVu0Je9sqqrpepC0xbbL8F4rqqrFfpeea0xe9Lq-Jc9 
% vqaqpepm0xbba9pwe9Q8fs0-yqaqpepae9pg0FirpepeKkFr0xfr-x 
% fr-xb9adbeqabeqaceGabiqabeqabmqabeabbaGcbaWaaSaaaeaaca 
% WG5baabaGaamiEaaaaaaa!3803! 
\displaystyle \frac{y}
{x} 
% MathType!End!2!1! άπειρες λύσεις είναι αόριστη, άρα β-1=0 και α-2=0.
Θωμάς


Η γνώση μας κάνει περήφανους, η σοφία ταπεινούς.
Άβαταρ μέλους
Α.Κυριακόπουλος
Δημοσιεύσεις: 987
Εγγραφή: Κυρ Ιαν 04, 2009 9:49 am
Τοποθεσία: ΧΟΛΑΡΓΟΣ

Re: απορια

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Α.Κυριακόπουλος » Πέμ Μάιος 14, 2009 10:21 pm

ilias91 έγραψε:Γεια σας
Έχω τη εξής απορία

γιατί αν για κάθε x,y πραγματικούς ισχύει (a-2)x+(b-1)y=0 τότε θα έχω a-2=0 και b-1=0 ?
Ναι.Αφού ισχύει για οποιουσδήποτε πραγματικούς αριθμούς x και y, θα ισχύει και για x=1 και y=0, οπότε:α-2=0. Επίσης θα ισχύει και για x=0 και y=1, οπότε: β-1=0.
Ισχύει προφανώς και το αντίστροφο.


Αντώνης Κυριακόπουλος
•Ο έξυπνος παραδέχεται •Ο πονηρός δικαιολογείται •Ο βλάκας επιμένει
ilias91
Δημοσιεύσεις: 16
Εγγραφή: Σάβ Απρ 04, 2009 3:35 pm

Re: απορια

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ilias91 » Πέμ Μάιος 14, 2009 10:27 pm

Eυχωριστώ όλους σας για τις γρήγορες απαντήσεις σας .Το πρόβλημα μου είναι γενικότερο

γιατί αν έχω π.χ για κάθε χ,y (1-a)x^{2}+(b-3)xy^{2}+y^{2}(c-3)=0 τότε (1-a)=(b-3)=(c-3)=0

ίσως να μην έχω καταλάβει σωστά τι σημαίνει το για κάθε


Άβαταρ μέλους
Α.Κυριακόπουλος
Δημοσιεύσεις: 987
Εγγραφή: Κυρ Ιαν 04, 2009 9:49 am
Τοποθεσία: ΧΟΛΑΡΓΟΣ

Re: απορια

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Α.Κυριακόπουλος » Πέμ Μάιος 14, 2009 11:03 pm

ilias91 έγραψε:Eυχωριστώ όλους σας για τις γρήγορες απαντήσεις σας .Το πρόβλημα μου είναι γενικότερο

γιατί αν έχω π.χ για κάθε χ,y (1-a)x^{2}+(b-3)xy^{2}+y^{2}(c-3)=0 τότε (1-a)=(b-3)=(c-3)=0

ίσως να μην έχω καταλάβει σωστά τι σημαίνει το για κάθε
Απόδειξη. Θα ισχύει και με x=1 και y=0, οπότε:1-α=0. Αντικαθιστώντας στην δοσμένη σχέση, έχουμε:
(\beta  - 3)x{y^2} + {y^2}(\gamma  - 3) = 0 (1), για όλους τους πραγματικούς αριθμούς x και y.
Η σχέση (1) θα ισχύει και με x=0 και y=1, οπότε: γ-3=0.
Αντικαθιστώντας στην σχέση (1), έχουμε:
(\beta  - 3)x{y^2} = 0 (2) , για όλους τους πραγματικούς αριθμούς x και y.
Η σχέση (2) θα ισχύει και με x=1 και y=1, οπότε : β-3=0.
Προφανώς ισχύει και το αντίστροφο.
Σχόλιο. Βλέπετε ,αγαπητοί συνάδελφοι, πόσο σημαντικό είναι να έχουμε καταλάβει τους ποσοδείκτες, «για κάθε» και «υπάρχει», από την Μαθηματική Λογική και τις γνώσεις μας αυτές να τις έχουμε μετάδοση στους μαθητές μας; Απλοποιούμε πολλά πράγματα, στα οποία οι μαθητές μας «πνίγονται σε μια κουταλιά νερό».


Αντώνης Κυριακόπουλος
•Ο έξυπνος παραδέχεται •Ο πονηρός δικαιολογείται •Ο βλάκας επιμένει
Απάντηση

Επιστροφή σε “ΑΛΓΕΒΡΑ Β'”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης