Ελάχιστο και ρητό

Συντονιστές: AΝΔΡΕΑΣ ΒΑΡΒΕΡΑΚΗΣ, silouan, george visvikis

Άβαταρ μέλους
KARKAR
Δημοσιεύσεις: 17441
Εγγραφή: Τετ Δεκ 08, 2010 6:18 pm

Ελάχιστο και ρητό

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από KARKAR » Δευ Δεκ 13, 2021 12:49 pm

Ρητό   και μέγιστο.png
Ρητό και μέγιστο.png (10.69 KiB) Προβλήθηκε 976 φορές
Το σημείο S κινείται στο εσωτερικό τμήματος AB=7 . Σε διαφορετικά ημιεπίπεδα

σχεδιάζω το ισόπλευρο τρίγωνο AST και το τετράγωνο SBCD .

α) Βρείτε την ελάχιστη τιμή του (TB) .

β) Βρείτε μια ρητή τιμή του (AC) .



Λέξεις Κλειδιά:
Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18252
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Ελάχιστο και ρητό

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Δευ Δεκ 13, 2021 4:02 pm

KARKAR έγραψε:
Δευ Δεκ 13, 2021 12:49 pm
Ρητό και μέγιστο.pngΤο σημείο S κινείται στο εσωτερικό τμήματος AB=7 . Σε διαφορετικά ημιεπίπεδα

σχεδιάζω το ισόπλευρο τρίγωνο AST και το τετράγωνο SBCD .

α) Βρείτε την ελάχιστη τιμή του (TB) .

β) Βρείτε μια ρητή τιμή του (AC) .
α) Θέτουμε SB=x οπότε ST=AS=7-x. Από τον Νόμο των Συνημιτόνων στο αμβλυγώνιο TSB έχουμε TB^2=x^2+(7-x)^2+x(7-x)= x^2-7x+49. To τελευταίο έχει ελάχιστη τιμή για x=\frac {7}{2}, ίση με \frac {147}{4}. Δηλαδή TB=\frac {7{\color {red}\sqrt 3}}{2}. (Edit: Διόρθωση Λογιστικού σφάλματος. Βλέπε επόμενο ποστ.)

β) Με τον προηγούμενο συμβολισμό, είναι AC^2=7^2+x^2 Ακολουθώντας ένα τέχνασμα του Διόφαντου, "πλάσσω τον AC ως x+3". Είναι τότε

7^2+x^2=(x+3)^2 (που είναι πρωτοβάθμια), από όπου x=\frac {20}{3} (δεκτή αφού είναι μικρότερη του 7). Έλεγχος: AC^2=7^2+(20/3)^2= 841/9. Άρα AC=\frac {29}{3}.

Αν θέλουμε και άλλο παράδειγμα, αρχίζουμε από την 7^2+x^2=(x+4)^2. Θα δώσει x=\frac {33}{8} από όπου AC=\frac {65}{8}.
τελευταία επεξεργασία από Mihalis_Lambrou σε Δευ Δεκ 13, 2021 10:44 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.


Άβαταρ μέλους
KARKAR
Δημοσιεύσεις: 17441
Εγγραφή: Τετ Δεκ 08, 2010 6:18 pm

Re: Ελάχιστο και ρητό

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από KARKAR » Δευ Δεκ 13, 2021 8:47 pm

Πρώτα το άχαρο : Το σωστό αποτέλεσμα στο πρώτο ερώτημα είναι : TB=\dfrac{7\sqrt{3}}{2} .

Για το δεύτερο ερώτημα ο Μιχάλης μας δίνει μια σπουδαία πληροφορία , που δεν γνώριζα .

Ας την αξιοποιήσουμε : Προφανώς για την πλευρά του τετραγώνου , πρέπει : 0<x<7 .

Αν λοιπόν για τον ρητό a , θεωρήσω την : (x+a)^2=x^2+49 , θα βρω : x=\dfrac{49-a^2}{2a} .

Λαμβάνοντας υπόψη τον περιορισμό , δηλαδή : 0<\dfrac{49-a^2}{2a}<7 , βρίσκω ότι :

7(\sqrt{2}-1)<a<7 , ή περίπου : 2,9<a<7και βρίσκουμε άπειρες λύσεις .

Η λύση που είχα κατά νου αρχικά , ήταν η : 7 , \dfrac{12}{5} , \dfrac{37}{5} , η οποία

παράγεται από τη πυθαγόρεια τριάδα 35 , 12 , 37 , διαιρώντας δια 5 !


Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18252
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Ελάχιστο και ρητό

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Δευ Δεκ 13, 2021 11:16 pm

Mihalis_Lambrou έγραψε:
Δευ Δεκ 13, 2021 4:02 pm

β) .... Ακολουθώντας ένα τέχνασμα του Διόφαντου, "πλάσσω τον AC ως x+3". Είναι τότε

7^2+x^2=(x+3)^2 (που είναι πρωτοβάθμια), από όπου x=\frac {20}{3}

KARKAR έγραψε:
Δευ Δεκ 13, 2021 8:47 pm

Για το δεύτερο ερώτημα ο Μιχάλης μας δίνει μια σπουδαία πληροφορία , που δεν γνώριζα .

Ας την αξιοποιήσουμε : Προφανώς για την πλευρά του τετραγώνου , πρέπει : 0<x<7 .

Αν λοιπόν για τον ρητό a , θεωρήσω την : (x+a)^2=x^2+49 , θα βρω : x=\dfrac{49-a^2}{2a} .
Αξίζει ένα ιστορικό σχόλιο: Ο Διόφαντος σε πολλά σημεία χρησιμοποιεί τεχνάσματα σαν το παραπάνω για να κάνει "υποβιβασμό του βαθμού της εξίσωσης". Στο παραπάνω, έφυγε ο κακός όρος x^2 (ο πιο υψηλόβαθμος), οπότε ως δια μαγείας η εξίσωση έγινε πρωτοβάθμια.

Ένα παρεμφερές τέχνασμά του, που θα το αναπτύξω με παράδειγμα στην ίδια εξίσωση, είναι να διώξει τον πιο χαμηλόβαθμο όρο. Χαρείτε το:

Θέλουμε ρητή λύση AC της x^2+7^2=AC^2. Πριν "πλάσσαμε" το AC ως x+a για να φύγει το x^2. Tώρα θα τον πλάσσουμε ως ax+7 για να φύγει ο σταθερός όρος 7^2. Για παράδειγμα ας πάρουμε AC= \frac {1}{3} x+7. Tότε η εξίσωση γίνεται

x^2+7^2= \left ( \frac {1}{3} x+7 \right )^2, ισοδύμναμα x^2+7^2= \frac {1}{9} x^2+ \frac {14}{3} x+7^2. Τώρα φεύγει το 7^2, οπότε μένει

x^2= \frac {1}{9} x^2+ \frac {14}{3} x

Διαιρούμε με x, οπότε έχουμε x= \frac {1}{9} x+ \frac {14}{3} (πρωτοβάθμια. Ζήτω, καθώς έγινε ο υποβιβασμός του βαθμού). Οπότε x=\dfrac {21}{4}, και λοιπά.


Άβαταρ μέλους
KARKAR
Δημοσιεύσεις: 17441
Εγγραφή: Τετ Δεκ 08, 2010 6:18 pm

Re: Ελάχιστο και ρητό

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από KARKAR » Τρί Δεκ 14, 2021 6:56 am

Τα μαθηματικά στις ομορφιές τους :clap:


Άβαταρ μέλους
george visvikis
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 14777
Εγγραφή: Παρ Νοέμ 01, 2013 9:35 am

Re: Ελάχιστο και ρητό

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από george visvikis » Τρί Δεκ 14, 2021 1:23 pm

Mihalis_Lambrou έγραψε:
Δευ Δεκ 13, 2021 4:02 pm

β) Με τον προηγούμενο συμβολισμό, είναι AC^2=7^2+x^2 Ακολουθώντας ένα τέχνασμα του Διόφαντου, "πλάσσω τον AC ως x+3". Είναι τότε

7^2+x^2=(x+3)^2 (που είναι πρωτοβάθμια), από όπου x=\frac {20}{3} (δεκτή αφού είναι μικρότερη του 7). Έλεγχος: AC^2=7^2+(20/3)^2= 841/9. Άρα AC=\frac {29}{3}.

Αν θέλουμε και άλλο παράδειγμα, αρχίζουμε από την 7^2+x^2=(x+4)^2. Θα δώσει x=\frac {33}{8} από όπου AC=\frac {65}{8}.
Ομολογώ ότι δεν γνώριζα αυτό το τέχνασμα :clap2:


Άβαταρ μέλους
Doloros
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 10777
Εγγραφή: Τρί Αύγ 07, 2012 4:09 am
Τοποθεσία: Ιεράπετρα Κρήτης

Re: Ελάχιστο και ρητό

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Doloros » Τρί Δεκ 14, 2021 3:58 pm

Ας είναι M το σταθερό μέσο του AB και N του μεταβλητού TB.

Προεκτείνω το MN προς το N, κατά τμήμα EP έτσι ώστε: \boxed{MP = MB = \frac{7}{2}}.
.
Ελάχιστο και ρητό_a1.png
Ελάχιστο και ρητό_a1.png (18.62 KiB) Προβλήθηκε 838 φορές
.
Το \vartriangle MBP είναι προφανώς ισόπλευρο και αν BE η διάμεσός του θα είναι :

BN \geqslant BE \Rightarrow TB \geqslant 2BE. Αλλά το BE είναι ύψος ισοπλεύρου τριγώνου πλευράς \dfrac{7}{2}

και άρα \boxed{TB \geqslant 2 \cdot \dfrac{7}{2} \cdot \dfrac{{\sqrt 3 }}{2} = \dfrac{{7\sqrt 3 }}{2}}, δηλαδή το ελάχιστο μέτρο του TB είναι \displaystyle \boxed{\frac{{7\sqrt 3 }}{2}}.

β) για π.χ. BC = 4\sqrt 2 έχω AC = 9 όχι απλά ρητός αλλά και ακέραιος . Μπορούμε και άλλες υποτείνουσες ακέραιες
Ελάχιστο και ρητό_b.png
Ελάχιστο και ρητό_b.png (11 KiB) Προβλήθηκε 838 φορές


Άβαταρ μέλους
KARKAR
Δημοσιεύσεις: 17441
Εγγραφή: Τετ Δεκ 08, 2010 6:18 pm

Re: Ελάχιστο και ρητό

#8

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από KARKAR » Τρί Δεκ 14, 2021 7:17 pm

Η απάντηση του Νίκου στο β) ερώτημα είναι το ...αυγό του Κολόμβου . Είναι κατανοητό , πάντως ,

ότι θέλαμε ρητό και το μήκος της πλευράς του τετραγώνου αλλά ... δεν το γράψαμε :wallbash_red:


Απάντηση

Επιστροφή σε “Γεωμετρία - Επίπεδο Θαλή/Ευκλείδη (Seniors)”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης