Απορια

Συντονιστής: Τηλέγραφος Κώστας

Αναγνωστοπουλου
Δημοσιεύσεις: 4
Εγγραφή: Παρ Σεπ 27, 2019 11:40 am

Απορια

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αναγνωστοπουλου » Σάβ Σεπ 28, 2019 6:45 am

Καλημερα σας
θα ήθελα να ρωτήσω εάν ισχύει η αντιμεταθετικη ιδιοτητα στο γινόμενο αριθμου με διανυσμα. Έχει νόημα ο πολλαπλασιασμός διανύσματος με αριθμό;
Ευχαριστώ



Λέξεις Κλειδιά:
Άβαταρ μέλους
Γιώργος Ρίζος
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 5505
Εγγραφή: Δευ Δεκ 29, 2008 1:18 pm
Τοποθεσία: Κέρκυρα

Re: Απορια

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γιώργος Ρίζος » Σάβ Σεπ 28, 2019 8:28 am

Αναγνωστοπουλου έγραψε:
Σάβ Σεπ 28, 2019 6:45 am
Καλημερα σας
Έχει νόημα ο πολλαπλασιασμός διανύσματος με αριθμό;
Έχει. Το γινόμενο αριθμού επί διάνυσμα δίνει διάνυσμα συγγραμμικό με το αρχικό. Δες σχ. βιβλίο σελ. 21.

Αναγνωστοπουλου έγραψε:
Σάβ Σεπ 28, 2019 6:45 am

Iσχύει η αντιμεταθετικη ιδιοτητα στο γινόμενο αριθμου με διανυσμα;
Εκεί θα δεις ότι στο γινόμενο γράφεται πρώτα ο αριθμός και κατόπιν το διάνυσμα. Επίσης, όλες οι ιδιότητες των πράξεων αναφέρονται εκεί.


* Μόνον στο βιβλίο Ανδρεαδάκη κ.α. (1992) αναφέρεται σε σημείωση ότι μερικές φορές γράφουμε \displaystyle \frac{\overrightarrow{a} }{\lambda} αντί του \frac{1}{\lambda } \cdot \overrightarrow{a}.


Αναγνωστοπουλου
Δημοσιεύσεις: 4
Εγγραφή: Παρ Σεπ 27, 2019 11:40 am

Re: Απορια

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αναγνωστοπουλου » Σάβ Σεπ 28, 2019 9:05 am

Καλημέρα σας
Ρωτάω διανυσμα επι αριθμό. Πρώτα το διάνυσμα.
Ευχαριστώ


Άβαταρ μέλους
george visvikis
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 14831
Εγγραφή: Παρ Νοέμ 01, 2013 9:35 am

Re: Απορια

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από george visvikis » Σάβ Σεπ 28, 2019 10:08 am

Αναγνωστοπουλου έγραψε:
Σάβ Σεπ 28, 2019 9:05 am
Καλημέρα σας
Ρωτάω διανυσμα επι αριθμό. Πρώτα το διάνυσμα.
Ευχαριστώ
Ρίξε μια ματιά εδώ


Νίκος Ζαφειρόπουλος
Δημοσιεύσεις: 307
Εγγραφή: Κυρ Απρ 12, 2009 1:06 am
Τοποθεσία: ΖΑΚΥΝΘΟΣ
Επικοινωνία:

Re: Απορια

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νίκος Ζαφειρόπουλος » Σάβ Σεπ 28, 2019 10:56 am

Αναγνωστοπουλου έγραψε:
Σάβ Σεπ 28, 2019 6:45 am
Καλημερα σας
θα ήθελα να ρωτήσω εάν ισχύει η αντιμεταθετικη ιδιοτητα στο γινόμενο αριθμου με διανυσμα. Έχει νόημα ο πολλαπλασιασμός διανύσματος με αριθμό;
Ευχαριστώ
Το γινόμενο αριθμού με διάνυσμα είναι μια εξωτερική πράξη στο σύνολο των διανυσμάτων με συντελεστές από το σύνολο των πραγματικών αριθμών και το αποτέλεσμα, φυσικά, είναι διάνυσμα. Το γινόμενο διανύσματος με αριθμό, αν το ορίζαμε, επειδή κι αυτή η πράξη θα ήταν εξωτερική, αλλά στο \mathbb R , θα έπρεπε να είναι αριθμός. Τέτοια πράξη όμως δεν έχουμε ορίσει.


ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ
Δημοσιεύσεις: 3714
Εγγραφή: Πέμ Φεβ 27, 2014 9:05 am
Τοποθεσία: ΧΑΛΚΙΔΑ- ΑΘΗΝΑ-ΚΡΗΤΗ

Re: Απορια

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ » Σάβ Σεπ 28, 2019 12:15 pm

Νίκος Ζαφειρόπουλος έγραψε:
Σάβ Σεπ 28, 2019 10:56 am
. Το γινόμενο διανύσματος με αριθμό, αν το ορίζαμε, επειδή κι αυτή η πράξη θα ήταν εξωτερική, αλλά στο \mathbb R , θα έπρεπε να είναι αριθμός. Τέτοια πράξη όμως δεν έχουμε ορίσει.
Το ότι δεν το έχει ορίσει το σχολικό δεν σημαίνει ότι δεν μπορεί να ορισθεί.
Και σε καμία περίπτωση δεν είναι αναγκαίο σε εξωτερική πράξη το αποτέλεσμα να είναι στο
δεύτερο σύνολο.
Κοίτα
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_(mathematics)΄
Για περισσότερα για το συγκεκριμένο θέμα πολύ σωστά ο Γιώργος Βισβίκης παραπέμπει
στο

https://mathematica.gr/forum/viewtopic. ... B1#p286950


Αναγνωστοπουλου
Δημοσιεύσεις: 4
Εγγραφή: Παρ Σεπ 27, 2019 11:40 am

Re: Απορια

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αναγνωστοπουλου » Σάβ Σεπ 28, 2019 3:37 pm

Σας ευχαριστώ!!!!


Αναγνωστοπουλου
Δημοσιεύσεις: 4
Εγγραφή: Παρ Σεπ 27, 2019 11:40 am

Re: Απορια

#8

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αναγνωστοπουλου » Σάβ Σεπ 28, 2019 3:45 pm

Ευχαριστώ πολύ!!!!


Νίκος Ζαφειρόπουλος
Δημοσιεύσεις: 307
Εγγραφή: Κυρ Απρ 12, 2009 1:06 am
Τοποθεσία: ΖΑΚΥΝΘΟΣ
Επικοινωνία:

Re: Απορια

#9

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νίκος Ζαφειρόπουλος » Σάβ Σεπ 28, 2019 8:44 pm

ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ έγραψε:
Σάβ Σεπ 28, 2019 12:15 pm

Το ότι δεν το έχει ορίσει το σχολικό δεν σημαίνει ότι δεν μπορεί να ορισθεί.
Πουθενά δεν ισχυρίστηκα ότι δεν μπορεί να οριστεί κάτι; Απλώς δεν το κάνει το σχολικό, ούτε και κάποιο άλλο βιβλίο από αυτά που έχω υπ' όψιν μου.
ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ έγραψε:
Σάβ Σεπ 28, 2019 12:15 pm
Και σε καμία περίπτωση δεν είναι αναγκαίο σε εξωτερική πράξη το αποτέλεσμα να είναι στο
δεύτερο σύνολο.
Στο βιβλίο του

ΣΤΥΛΙΑΝΟΥ Α. ΑΝΔΡΕΑΔΑΚΗ - μαθήματα γραμμικής άλγεβρας -ΑΘΗΝΑΙ 1974 -Σελ. 30
δίνεται ο παρακάτω ορισμός

“ Αν δοθούν δύο μη κενά σύνολα K, A διάφορα εν γένει μεταξύ των τότε μία απεικόνισις
\phi : K\times A \rightarrow A
θα κληθή εξωτερική πράξις επί του A …”

Στο βιβλίο της Α’ Δέσμης -Άλγεβρα (Βαρουχάκης …) -Έκδοση Α (1983) -σελ. 91 δίνεται ο παρακάτω ορισμός :
“ Αν A και E είναι δύο μη κενά σύνολα, τότε κάθε απεικόνιση του καρτεσιανού γινομένου A\times E στο E λέγεται εξωτερική πράξη στο E με συντελεστές (ή τελεστές) από το σύνολο A.

Ορισμό που προφανώς ακολουθεί και το σχολικό της Β’.

Η αναφορά μου στο σχολικό βιβλίο έχει να κάνει με την τοποθέτηση της ερώτησης στο συγκεκριμένο φάκελο.


Άβαταρ μέλους
polysot
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 2602
Εγγραφή: Δευ Οκτ 19, 2009 11:43 pm
Τοποθεσία: Όπου βρω ενδιαφέρουσες προσωπικότητες...
Επικοινωνία:

Re: Απορια

#10

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από polysot » Τρί Νοέμ 12, 2019 10:31 pm

Για μία περισσότερο ολοκληρωμένη άποψη προσθέτω τη σχετική σελίδα για R-modules = R-πρότυπα από την άλγεβρα του T.Hungerford, 1974, εκδόσεις Springer-Verlag.

Η τελευταία υπογραμμισμένη πρόταση αναφέρει:

Εκτός κι αν διευκρινίζεται διαφορετικά, κάθε πρότυπο επί ενός μεταθετικού δακτυλίου R, όπως είναι οι πραγματικοί αριθμοί, θα θεωρείται ότι αποτελεί αριστερό και δεξί πρότυπο με ra=ar, \forall r\in R , a\in A

Αυτή είναι και η γενική τακτική, μεταξύ «αλγεβριστών» νομίζω...
10191112_222522.JPG
10191112_222522.JPG (47.04 KiB) Προβλήθηκε 2057 φορές


Σωτήρης Δ. Χασάπης

Ζήσε τα μαθηματικά σου!
-----------------------------
"There is a scientific taste just as there is a literary or artistic one", Renan
"The journey of a thousand miles begins with one step.", Lao Tzu
Απάντηση

Επιστροφή σε “ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΑ ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΗΣ Β'”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης