που είναι τέλεια τετράγωνα, με n φυσικό.Πρόκειται για πρόβλημα που βρήκα στο aops, αλλά κανείς δεν έχει δημοσιεύσει λύση.
Συντονιστές: cretanman, silouan, rek2
που είναι τέλεια τετράγωνα, με n φυσικό.
υπάρχουν άπειρες μονάδες.
περιττό.
παραγοντοποιείται σε
.
είναι UFD).
βγαίνουν πρώτα μεταξύ τους:Αν
ένας κοινός διαιρέτης τους τότε η νόρμα του θα διαιρεί το
,ενώ παράλληλα
και άρα η νόρμα του διαιρεί το 12,δηλαδή
μονάδα.
ή
όπου
μονάδα και
η συζυγής της.
περιττό):
.
δηλαδή
δηλαδή για
διάφορο του
,
.Όμως τα
είναι λύσεις της (
)
και συνεπώς ο λόγος
προσεγγίζει το
(μάλιστα για θετικά
η μεγαλύτερη τιμή που θα πάρει είναι το
).Έτσι για
σίγουρα δεν υπάρχουν λύσεις ενώ τις υπόλοιπες περιπτώσεις τις τσεκάρουμε με το χέρι από όπου παίρνουμε και την
.
Έστω ότι n=2k. Τότε,
, ή 
και 
είναι στην ουσία 12b+1+3=12b+4, όπου το b είναι πολ4 (αυτό προκύπτει αν εφαρμόσω το ανάπτυγμα του Newton).
, δηλαδή
, άρα m περιττός.
με το 16 είναι-3,9,5,1,-3...αντίστοιχα.
ο εκθέτης πρέπει να είναι 5,9,13... και το
θα είναι πολ16.
, δηλαδή το
είναι το 2 (δηλαδή ο αριθμός 4). Άρα, το 16 δεν μπορεί να διαιρεί το
.Καλωσήρθες στο
είναι περιττός, η μέγιστη δύναμη του
που διαιρεί το
είναι το
, οπότε το
πρακτικά είναι περιττός.
.
αλλά του 

το έγραψες
, άρα το
αναφερόταν στο
, δηλαδή (υποθέτω) εννοούσες
. Εδώ το
προκύπτει περιττό για περιττό
(LTE)min## έγραψε: ↑Τρί Μάιος 28, 2019 7:11 pmΠαίρνοντας την πρώτη περίπτωση και αθροίζοντας/αφαιρώντας τις δύο σχέσεις και εξισώνοντας τους συντελεστές έχουμε (περιττό):
.
Έτσι π.χ.δηλαδή
δηλαδή για
διάφορο του
,
.Όμως τα
είναι λύσεις της (
)
και συνεπώς ο λόγος
προσεγγίζει το
(μάλιστα για θετικά
η μεγαλύτερη τιμή που θα πάρει είναι το
).Έτσι για
σίγουρα δεν υπάρχουν λύσεις ενώ τις υπόλοιπες περιπτώσεις τις τσεκάρουμε με το χέρι από όπου παίρνουμε και την
.
Η άλλη περίπτωση δε βγάζει λύση.
Που έχω λάθος;![]()
και όχι
) τα οποία όμως δεν είναι σημαντικά, νομίζω το κυριότερο πρόβλημα είναι ότι ξεχάστηκαν οι διωνυμικοί συντελεστές. Στο πρώτο άθροισμα λείπουν τα
και στο δεύτερο τα
. Αυτό χαλάει το γεγονός ότι το ένα είναι τετραπλάσιο του άλλου.Demetres έγραψε: ↑Τετ Μάιος 29, 2019 9:57 ammin## έγραψε: ↑Τρί Μάιος 28, 2019 7:11 pmΠαίρνοντας την πρώτη περίπτωση και αθροίζοντας/αφαιρώντας τις δύο σχέσεις και εξισώνοντας τους συντελεστές έχουμε (περιττό):
.
Έτσι π.χ.δηλαδή
δηλαδή για
διάφορο του
,
.Όμως τα
είναι λύσεις της (
)
και συνεπώς ο λόγος
προσεγγίζει το
(μάλιστα για θετικά
η μεγαλύτερη τιμή που θα πάρει είναι το
).Έτσι για
σίγουρα δεν υπάρχουν λύσεις ενώ τις υπόλοιπες περιπτώσεις τις τσεκάρουμε με το χέρι από όπου παίρνουμε και την
.
Η άλλη περίπτωση δε βγάζει λύση.
Που έχω λάθος;![]()
Η αλήθεια είναι ότι φοβήθηκα να το δοκιμάσω. Πέραν κάποιων λάνθασμένων προσήμων (είναι π.χ.και όχι
) τα οποία όμως δεν είναι σημαντικά, νομίζω το κυριότερο πρόβλημα είναι ότι ξεχάστηκαν οι διωνυμικοί συντελεστές. Στο πρώτο άθροισμα λείπουν τα
και στο δεύτερο τα
. Αυτό χαλάει το γεγονός ότι το ένα είναι τετραπλάσιο του άλλου.
και ύστερα είναι εύκολο (με υπολογιστή) να βρούμε τις λύσεις. Πιστεύω να βρω χρόνο μέσα στο ΣΚ να γράψω τις λεπτομέρειες.
τότε προκύπτει εύκολα η λύση
.
:



. Τότε αφού

(αφού από την υπόθεση
τότε
και άρα
). Η
γίνεται:

ως διαδοχικοί άρτιοι.
.
.
και
τότε:
ή 

.
ή 



η ανίσωση μετατρέπεται στην:
που είναι άτοπο.
οπότε δεν ισχύει η αρχική υπόθεση
.
απ' όπου εύκολα λαμβάνουμε τη λύση
.Δεν είναι σωστό. Ουσιαστικά λες ότι ανmiltosk έγραψε: ↑Τετ Μάιος 29, 2019 9:11 pmΚαλησπέρα. Όντας νέο μέλος παρακαλώ συγχωρέστε τα οποιαδήποτε λάθη σε Latex και αν υπάρχει λάθος παρακαλώ να αναφερθεί.
Έστω:
Αντότε προκύπτει εύκολα η λύση
.
Αν:
![]()
Ακόμη:
Έστω. Τότε αφού
![]()
Έστω(αφού από την υπόθεση
τότε
και άρα
). Η
γίνεται:
Έστω:
Τότεως διαδοχικοί άρτιοι.
Τότε:![]()
Έστω.
Τότε.
Αφούκαι
τότε:
ή
Άτοπο καθώς
Οπότε:.
Άρα:
Ομοίως:ή
Έστω:
Τότε:
Αντικαθιστώντας όπουη ανίσωση μετατρέπεται στην:
Λύνοντας αρκεί:που είναι άτοπο.
Άρα έχουμε ότι:οπότε δεν ισχύει η αρχική υπόθεση
.
Επομένωςαπ' όπου εύκολα λαμβάνουμε τη λύση
.
με
τότε
ή
. Βάλε όπου
το
,
,
.Έχεις απόλυτο δίκιο. Θα προσπαθήσω να δω αν γίνεται να αποδειχθεί αυτό υπό κάποιες συνθήκες διαφορετικά μάλλον θα πρέπει να απορριφθεί η λύση.JimNt. έγραψε: ↑Τετ Μάιος 29, 2019 9:48 pmΔεν είναι σωστό. Ουσιαστικά λες ότι ανmiltosk έγραψε: ↑Τετ Μάιος 29, 2019 9:11 pmΚαλησπέρα. Όντας νέο μέλος παρακαλώ συγχωρέστε τα οποιαδήποτε λάθη σε Latex και αν υπάρχει λάθος παρακαλώ να αναφερθεί.
Έστω:
Αντότε προκύπτει εύκολα η λύση
.
Αν:
![]()
Ακόμη:
Έστω. Τότε αφού
![]()
Έστω(αφού από την υπόθεση
τότε
και άρα
). Η
γίνεται:
Έστω:
Τότεως διαδοχικοί άρτιοι.
Τότε:![]()
Έστω.
Τότε.
Αφούκαι
τότε:
ή
Άτοπο καθώς
Οπότε:.
Άρα:
Ομοίως:ή
Έστω:
Τότε:
Αντικαθιστώντας όπουη ανίσωση μετατρέπεται στην:
Λύνοντας αρκεί:που είναι άτοπο.
Άρα έχουμε ότι:οπότε δεν ισχύει η αρχική υπόθεση
.
Επομένωςαπ' όπου εύκολα λαμβάνουμε τη λύση
.
με
τότε
ή
. Βάλε όπου
το
,
![]()
,
![]()
.
Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης