SOS Απορίες σε θέματα Απειρ. Λογισμού Μαθηματικό Ιωάννινα

Συντονιστές: grigkost, Κοτρώνης Αναστάσιος

senaki
Δημοσιεύσεις: 15
Εγγραφή: Παρ Απρ 17, 2015 11:00 pm

SOS Απορίες σε θέματα Απειρ. Λογισμού Μαθηματικό Ιωάννινα

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από senaki » Σάβ Απρ 25, 2015 1:35 pm

Καλησπέρα παιδιά, έχω κολλήσει σε αυτές τις ασκήσεις! Βοήθεια please!!!

Να δοθεί παράδειγμα πραγματικής συνάρτησης f ορισμένης σε κλειστό και φραγμένο διάστημα \left [ a, \right b] , η οποία να είναι φραγμένη, όχι μονότονη και όχι ολοκληρώσιμη κατά Riemann και για την οποία να ισχύει f\left ( a )=a και f\left ( b )=b .

Να δοθεί παράδειγμα μη - τριγωνομετρικής και μη πολυωνυμικής συνάρτησης f:\left ( -\infty , \right +\infty )\rightarrow \mathbb{R} για την οποία να υπάρχει η πρωτεύουσα τιμή κατά Cauchy του \int_{-\infty }^{+\infty }f\left ( t )dt αλλά να μην υπάρχει το \int_{-\infty }^{+\infty }f\left ( t )dt

Ευχαριστώ!!!


Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18261
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: SOS Απορίες σε θέματα Απειρ. Λογισμού Μαθηματικό Ιωάννιν

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Σάβ Απρ 25, 2015 2:11 pm

Επειδή και οι δύο είναι πάρα πολύ απλές ασκήσεις για φοιτητή Μαθηματικού, δεδομένου ότι ουσιαστικά είναι απαντημένες σε όλα τα βιβλία που περιέχουν την αντίστοιχη θεματολογία, θα σε παρότρυνα να τις σκεφτείς λίγο παραπάνω (και να ανοίξεις τα βιβλία σου).

Για την ώρα θα δώσω μόνο υπόδειξη για το α).

Είναι 100% βέβαιο ότι το βιβλίο σου έχει παράδειγμα μη ολοκληρώσιμης φραγμένης συνάρτησης. Πάρε το έτοιμο αυτό παράδειγμα. Άλλαξε την τιμή της f στα a, b του έτοιμου παραδείγματος θέτοντας f(a)=a, \, f(b)=b. Συνέχισε από εδώ.


senaki
Δημοσιεύσεις: 15
Εγγραφή: Παρ Απρ 17, 2015 11:00 pm

Re: SOS Απορίες σε θέματα Απειρ. Λογισμού Μαθηματικό Ιωάννιν

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από senaki » Σάβ Απρ 25, 2015 11:05 pm

Ευχαριστώ πολύ για την υπόδειξη. Είχα σκεφτεί ακριβώς το ίδιο.
τελευταία επεξεργασία από matha σε Κυρ Απρ 26, 2015 12:13 am, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Λόγος: Τονισμός κειμένου!


Άβαταρ μέλους
Tolaso J Kos
Δημοσιεύσεις: 5553
Εγγραφή: Κυρ Αύγ 05, 2012 10:09 pm
Τοποθεσία: International
Επικοινωνία:

Re: SOS Απορίες σε θέματα Απειρ. Λογισμού Μαθηματικό Ιωάννιν

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Tolaso J Kos » Κυρ Απρ 26, 2015 5:31 pm

senaki έγραψε:
Να δοθεί παράδειγμα μη - τριγωνομετρικής και μη πολυωνυμικής συνάρτησης f:\left ( -\infty , \right +\infty )\rightarrow \mathbb{R} για την οποία να υπάρχει η πρωτεύουσα τιμή κατά Cauchy του \int_{-\infty }^{+\infty }f\left ( t )dt αλλά να μην υπάρχει το \int_{-\infty }^{+\infty }f\left ( t )dt
Δίδω ένα απλό παράδειγμα. Ελπίζω να σου κάνει.

Πάρε τη συνάρτηση f(x)=x \cos x. Πράγματι είναι \displaystyle{\mathcal{P}\int_{-\infty}^{\infty}f(x)\, {\rm d}x =0} αλλά το ολοκλήρωμα \displaystyle{\int_{-\infty}^{\infty}f(x)\, {\rm d}x } δε συγκλίνει.

Ψάχνοντας πιστεύω θα βρούμε και άλλα.


Η φαντασία είναι σημαντικότερη από τη γνώση !
\displaystyle{{\color{blue}\mathbf{Life=\int_{birth}^{death}\frac{happiness}{time}\Delta time} }}
senaki
Δημοσιεύσεις: 15
Εγγραφή: Παρ Απρ 17, 2015 11:00 pm

Re: SOS Απορίες σε θέματα Απειρ. Λογισμού Μαθηματικό Ιωάννιν

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από senaki » Κυρ Απρ 26, 2015 6:36 pm

Ευχαριστώ.


Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18261
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: SOS Απορίες σε θέματα Απειρ. Λογισμού Μαθηματικό Ιωάννιν

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Δευ Απρ 27, 2015 12:44 pm

senaki έγραψε:
Να δοθεί παράδειγμα μη - τριγωνομετρικής και μη πολυωνυμικής συνάρτησης f:\left ( -\infty , \right +\infty )\rightarrow \mathbb{R} για την οποία να υπάρχει η πρωτεύουσα τιμή κατά Cauchy του \int_{-\infty }^{+\infty }f\left ( t )dt αλλά να μην υπάρχει το \int_{-\infty }^{+\infty }f\left ( t )dt
Απλούστερα.

Παίρνουμε f(x)=x. Τότε \displaystyle{\mathcal{P}\int_{-\infty}^{\infty}f(x)\, {\rm d}x =0} αλλά το ολοκλήρωμα \displaystyle{\int_{-\infty}^{\infty}f(x)\, {\rm d}x } δεν συγκλίνει.

Τώρα, η f αυτή είναι πολυωνυμική, και δεν θέλουμε τέτοια. Νο πρόμπλεμ. Αλλάζουμε την τιμή της σε ένα σημείο, π.χ. θέτουμε f(0) = 2015 , και τώρα δεν είναι πολυωνυμική αλλά διατηρεί τις ιδιότητές της περί ολοκληρωσιμότητας ή μη, που μας ενδιαφέρουν.

Μ.


Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18261
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: SOS Απορίες σε θέματα Απειρ. Λογισμού Μαθηματικό Ιωάννιν

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Δευ Απρ 27, 2015 2:47 pm

Ίσως το ευκολότερο παράδειγμα είναι η

\displaystyle{ f(x)= \left\{\begin{matrix} 
 +1, & x\ge 0\\  
 -1,& x<0 
\end{matrix}\right.}

Αφήνω τις λεπτομέρειες ως άμεσες.


senaki
Δημοσιεύσεις: 15
Εγγραφή: Παρ Απρ 17, 2015 11:00 pm

Re: SOS Απορίες σε θέματα Απειρ. Λογισμού Μαθηματικό Ιωάννιν

#8

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από senaki » Τρί Απρ 28, 2015 11:13 am

Ευχαριστώ πολύ για τη βοήθεια.


Kik
Δημοσιεύσεις: 2
Εγγραφή: Τρί Ιουν 02, 2015 12:59 pm

Re: SOS Απορίες σε θέματα Απειρ. Λογισμού Μαθηματικό Ιωάννιν

#9

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kik » Τρί Ιουν 02, 2015 1:06 pm

Καλησπέρα.Μήπως θα μπορούσατε να μου δώσετε ένα επιπλέον παράδειγμα για το ερώτημα α ;;
Ευχαριστώ!


Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18261
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: SOS Απορίες σε θέματα Απειρ. Λογισμού Μαθηματικό Ιωάννιν

#10

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Τρί Ιουν 02, 2015 1:40 pm

Kik έγραψε:Καλησπέρα.Μήπως θα μπορούσατε να μου δώσετε ένα επιπλέον παράδειγμα για το ερώτημα α ;;
Ευχαριστώ!
Ίσως δεν έχει γίνει κατανοητό ότι αυτό που έγραψα
Mihalis_Lambrou έγραψε: Είναι 100% βέβαιο ότι το βιβλίο σου έχει παράδειγμα μη ολοκληρώσιμης φραγμένης συνάρτησης. Πάρε το έτοιμο αυτό παράδειγμα. Άλλαξε την τιμή της f στα a, b του έτοιμου παραδείγματος θέτοντας f(a)=a, \, f(b)=b. Συνέχισε από εδώ.
είναι ΟΛΑ τα παραδείγματα. Δεν υπάρχει παράδειγμα συνάρτησης όπως την ζητάς, που να μην εμπίπτει στο παραπάνω.

Η αιτία είναι ότι μεταξύ των φραγμένων συναρτήσεων, οι μονότονες ΕΙΝΑΙ Riemann ολοκληρώσιμες. Άρα οποιαδήποτε μη Riemann ολοκληρώσιμη είναι αυτόματα μη μονότονη.

Ελπίζω να βοήθησα.


Kik
Δημοσιεύσεις: 2
Εγγραφή: Τρί Ιουν 02, 2015 12:59 pm

Re: SOS Απορίες σε θέματα Απειρ. Λογισμού Μαθηματικό Ιωάννιν

#11

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kik » Τρί Ιουν 02, 2015 11:15 pm

Κατάλαβα.Σας ευχαριστώ πολύ!!


Απάντηση

Επιστροφή σε “ΑΝΑΛΥΣΗ”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης