Αλλαγή Ύλης

Συντονιστής: exdx

tasos83
Δημοσιεύσεις: 29
Εγγραφή: Σάβ Ιούλ 18, 2009 1:33 pm

Αλλαγή Ύλης

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από tasos83 » Τρί Σεπ 21, 2010 11:28 am

διάβασα πως η νέα ύλη αναφέρει από το 1ο κεφάλαιο να διδαχθούν:

Κεφ. 1ο : Τριγωνομετρία

1.1. Οι τριγωνομετρικές συναρτήσεις
1.2. Βασικές τριγωνομετρικές εξισώσεις

πού πήγαν τα υπόλοιπα;
τα κόψαν;
ποια η άποψή σας;
τι επιπτώσεις λέτε από του χρόνου να έχει αυτό στην ύλη των πανελληνίων;


Επίσης έχει προστεθεί στην ύλη το
3.4. Ανατοκισμός – Ίσες καταθέσεις – Χρεολυσία
τι πιστεύετε; μόνο εγώ πιστεύω ότι είναι δύσκολη παράγραφος για τους μαθητές;


Άβαταρ μέλους
polysot
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 2602
Εγγραφή: Δευ Οκτ 19, 2009 11:43 pm
Τοποθεσία: Όπου βρω ενδιαφέρουσες προσωπικότητες...
Επικοινωνία:

Re: Αλλαγή Ύλης

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από polysot » Τρί Σεπ 21, 2010 4:40 pm

Στο δεύτερο σκέλος συμφωνώ είναι πολύ χρηστικά και έπρεπε να υπάρχουν στην ύλη εδώ και καιρό !!! Εξάλλου είναι οι μόνες λίγες άμεσες εφαρμογές του κεφαλαίου αυτού της άλγεβρας.
Όσον αφορά τις μειώσεις, διαφωνώ πώς ό,τι είναι λίγο δύσκολο πρέπει να βγαίνει εκτός ύλης.


Σωτήρης Δ. Χασάπης

Ζήσε τα μαθηματικά σου!
-----------------------------
"There is a scientific taste just as there is a literary or artistic one", Renan
"The journey of a thousand miles begins with one step.", Lao Tzu
Άβαταρ μέλους
Πρωτοπαπάς Λευτέρης
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 2951
Εγγραφή: Τετ Οκτ 14, 2009 12:20 am
Τοποθεσία: Πετρούπολη, Αθήνα
Επικοινωνία:

Re: Αλλαγή Ύλης

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πρωτοπαπάς Λευτέρης » Σάβ Σεπ 25, 2010 8:31 pm

Εδώ η υπόθεση έχει μεγάλη πλάκα.

Η υποβάθμιση της τριγωνομετρίας είναι απίστευτη!!! Αντίστοιχα, οι πρόοδοι αποκτούν βασικό ρόλο στην ύλη.

Τα τριγωνομετρικά ολοκληρώματα σχεδόν θα εξαφανισθούν από την επόμενη χρονιά στην Γ΄ Λυκείου, εκτός και αν δίνονται οι αντίστοιχοι τύποι. Οπότε θα γίνονται ολοκληρώματα με ανατοκισμό και χρεολυσία.

Νέα ήθη και έθιμα :oops:


Κάθε πρόβλημα έχει μία τουλάχιστον λύση!!!
Μπάμπης Στεργίου
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 5582
Εγγραφή: Δευ Δεκ 22, 2008 2:16 pm
Τοποθεσία: Χαλκίδα - Καρδίτσα

Re: Αλλαγή Ύλης

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μπάμπης Στεργίου » Σάβ Σεπ 25, 2010 9:02 pm

Δεν διαφωνώ με κανενός την άποψη.Ολόκληρη η υπόθεση της μείωσης της ύλης - μονομερώς για τα θετικά μαθήματα - είναι ένα μεγάλο λάθος. Στο λάθος αυτό έρχεται να προστεθεί και αυτό της προχειρότητας με την οποία έγινε η μείωση.
Θέλω να πιστεύω ότι μέσα στη χρονιά που θα διανύσουμε, όλος ο μαθηματικός κόσμος θα σκεφτεί νηφάλια και θα κάνει τις αναγκαίες προτάσεις , ώστε αυτό το αρνητικό σκηνικό να βρει την ισορροπία του και οι αρνητικές συνέπειες για τα μαθηματικά να είναι οι ελάχιστες δυνατόν.
Για φέτος το τρένο ξεκίνησε και είναι ευκαιρία να γνωρίσουμε το τοπίο της διαδρομής. Σίγουρα, όσο σκληρό και αν είναι αυτό, θα έχει και τις ωραίες του εικόνες.Ας τις χαρούμε για την ώρα, έστω και με την ανησυχία ή τη διαφωνία κρυμένη στο πίσω μέρος του μυαλού μας.
Καλή δύναμη σε όλους !

Μπάμπης


Άβαταρ μέλους
Πρωτοπαπάς Λευτέρης
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 2951
Εγγραφή: Τετ Οκτ 14, 2009 12:20 am
Τοποθεσία: Πετρούπολη, Αθήνα
Επικοινωνία:

Re: Αλλαγή Ύλης

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πρωτοπαπάς Λευτέρης » Σάβ Σεπ 25, 2010 9:18 pm

Μπάμπη συμφωνώ απολύτως, απλά οι διαφωνίες μας πρέπει να ακούγονται από νωρίς και να καταγράφονται, αφού φαίνεται ότι οι θετικές επιστήμες είναι στο μάτι του κυκλώνα. Και κανείς μας ξέρει που θα καταλήξει.


Κάθε πρόβλημα έχει μία τουλάχιστον λύση!!!
Μπάμπης Στεργίου
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 5582
Εγγραφή: Δευ Δεκ 22, 2008 2:16 pm
Τοποθεσία: Χαλκίδα - Καρδίτσα

Re: Αλλαγή Ύλης

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μπάμπης Στεργίου » Σάβ Σεπ 25, 2010 10:09 pm

Πρωτοπαπάς Λευτέρης έγραψε:Μπάμπη συμφωνώ απολύτως, απλά οι διαφωνίες μας πρέπει να ακούγονται από νωρίς και να καταγράφονται, αφού φαίνεται ότι οι θετικές επιστήμες είναι στο μάτι του κυκλώνα. Και κανείς μας ξέρει που θα καταλήξει.
Συμφωνώ !

Ψάχνω μόνο να βρω έναν τρόπο ώστε όλες οι απόψεις να συγκεντρωθούν σε ένα χώρο και να μη χαθούν μέσα στον καταιγισμό των μηνυμάτων.
Μην ξεχνάτε πόσες φορές και γω εξέφρασα την οργή μου για αυτή την προχειρότητα. Θα ήθελα όμως να μην μείνουμε στις διαμαρτυρίες αλλά μεθοδευμένα να καταγράψουμε τις σκέψεις μας.Το μήνυμα του Τάσσου είναι ωραίο , διότι περνάει στην ουσία της κουβέντας.
Και μένα η κατάρτηση της τριγωνομετρίας με βρίσκει τελείως αντίθετο, διότι αυτή έχει και περελκόμενα στην άλλη τάξη(θα τα δούμε αναλυτικά).
Η απάλειψη τελείως των συστημάτων 2Χ2 στην Α΄Λυκείου δεν είναι επίσης καλή επιλογή. Θα ήταν προτιμότερο να διδαχθούν με συντομία τα συστήματα ακριβώς μετά της εξίσωση β΄βαθμού και να μην αποτελούν εξεταστέα ύλη.Ας παραλειφθεί σε τελευταία ανάλυση η διερεύνηση με ορίζουσες , αν κριθεί από την πλειοψηφία ότι είναι δύσκολη ή ας γίνει πολύ σύντομα, πχ σε μία μόνο ώρα. Να πώς γίνεται η ελάφρυνση και όχι αναγκαστικά με τη μέθοδο της διαγραφής.
Έχω και άλλα τέτοια παραδείγματα, αλλά θα τα αναπτύξω σιγά σιγά, αφού πρώτα ακούσουμε και άλλα μέλη μας, τη γνώμη των οποίων θεωρώ χρησιμότερη από τη δική μου.
Μπάμπης


alkmel
Δημοσιεύσεις: 42
Εγγραφή: Παρ Δεκ 26, 2008 9:49 pm
Τοποθεσία: Χανιά
Επικοινωνία:

Re: Αλλαγή Ύλης

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από alkmel » Κυρ Σεπ 26, 2010 2:31 am

Περισσότερο με απασχολεί αν το επίπεδο των μαθητών σε γνώσεις βασικής άλγεβρας είναι κατάλληλο ακόμα και με τις "περικοπές" να παρακολούθήσει την ύλη που απομένει.
Στο κάτω κάτω αν βρεθεί το κατάλληλο κλίμα γιατί να μην διδάξουμε ότι κρινουμε εμείς απαραίτητο και είναι δυνατόν να διδαχθεί?


1 υ και 3 γ
Μπάμπης Στεργίου
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 5582
Εγγραφή: Δευ Δεκ 22, 2008 2:16 pm
Τοποθεσία: Χαλκίδα - Καρδίτσα

Re: Αλλαγή Ύλης

#8

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μπάμπης Στεργίου » Κυρ Σεπ 26, 2010 10:12 am

alkmel έγραψε:...................Στο κάτω κάτω αν βρεθεί το κατάλληλο κλίμα γιατί να μην διδάξουμε ότι κρινουμε εμείς απαραίτητο και είναι δυνατόν να διδαχθεί?
Σπύρο, νομιζω ότι αυτό θα συμβεί και καλώς θα συμβεί ! Κανένας -έμπειρος ειδικά- συνάδελφος δεν θα αφήσει τους μαθητές του με ελλιπείς γνώσεις. Το ζήτημα είναι να διδαχθούν ομοιόμορφα οι μαθητές τα ίδια πράγματα σε όλη τη χώρα. Πέρα από αυτό, οι οδηγίες καθορίζουν την ύλη από όπου θα τεθούν τα θέματα αλλά και η εξεταστέα ύλη της επόμενης χρονιάς.Επομένως πρέπει να είναι σωστά ζυγισμένες και τακτοποιημένες.

Μπάμπης


Άβαταρ μέλους
Πρωτοπαπάς Λευτέρης
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 2951
Εγγραφή: Τετ Οκτ 14, 2009 12:20 am
Τοποθεσία: Πετρούπολη, Αθήνα
Επικοινωνία:

Re: Αλλαγή Ύλης

#9

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πρωτοπαπάς Λευτέρης » Κυρ Σεπ 26, 2010 11:03 am

Μπάμπη, νομίζω ότι σε όσες περιπτώσεις συμβεί απόκλιση από την ύλη, αφενός μεν οι μαθητές θα αδιαφορήσουν (αν ξέρουν ότι δεν θα πρέπει να τα διδαχθούν, που θα το μάθουν), αφετέρου δε θα πέσει κράξιμο από τους φροντιστές (δικαίως) που θα χαλάμε τον προγραμματισμό τους. Και με την υποβάθμιση που καλλιεργείται και υποβόσκει δεν χρειάζεται να πω με το μέρος ποιου θα πάνε οι μαθητές.


Κάθε πρόβλημα έχει μία τουλάχιστον λύση!!!
Άβαταρ μέλους
nsmavrogiannis
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 4481
Εγγραφή: Σάβ Δεκ 20, 2008 7:13 pm
Τοποθεσία: Αθήνα
Επικοινωνία:

Re: Αλλαγή Ύλης

#10

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nsmavrogiannis » Κυρ Σεπ 26, 2010 11:33 am

Καλή σας μέρα
Η γνώμη μου είναι ότι οι καθηγητές οφείλουν να μη στερήσουν από τους μαθητές τους χρήσιμες γνώσεις ενδίδοντας σε κελεύσματα αμάθειας. Αν κάτι είναι χρήσιμο μπορεί να δοθεί στους μαθητές με διάφορους τρόπους. Αν οι εγκύκλιοι προβλέπουν ότι δεν πρέπει να αποτελεί επίσημη ύλη ε! ας μην αποτελεί επίσημη ύλη.
Τώρα όσον αφορά την επ' αυτού γνώμη των συναδέλφων φροντιστών καλό είναι να έχουμε κατά νου ότι για το συγκεκριμένο θέμα απλώς δεν τους πέφτει λόγος.
Προσωπικά αντιμετώπισα το θέμα αξιοποιώντας τις οδηγίες που μιλάνε για κάποια επαναληπτικά μαθήματα στην αρχή της χρονιάς.
Με τους μαθητές μου έχουμε δουλέψει το πρώτο από τα δύο συνημμένα φυλλάδια και από βδομάδα θα ασχοληθούμε με το δεύτερο.
bgeom 1&2.pdf
(111.83 KiB) Μεταφορτώθηκε 589 φορές
Πρόκειται για ένα τμήμα της Β΄στο οποίο δίδασκα και πέρυσι. Μπορέσαμε να τελειώσουμε όλη την τότε προβλεπόμενη ύλη και επομένως τα παιδιά έχουν κάποια άνεση με την ομοιότητα και την τριγωνομετρία.
Μαυρογιάννης


Αν κανείς δεν ελπίζει, δεν θα βρεί το ανέλπιστο, οι δρόμοι για το ανεξερεύνητο θα είναι κλειστοί.
Ηράκλειτος
Άβαταρ μέλους
Κώστας Μαλλιάκας
Δημοσιεύσεις: 518
Εγγραφή: Σάβ Ιαν 24, 2009 9:25 am
Τοποθεσία: Ρόδος

Re: Αλλαγή Ύλης

#11

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κώστας Μαλλιάκας » Κυρ Σεπ 26, 2010 11:53 am

Πιστεύω ότι όλοι οι γράφοντες έχουν τα δίκια τους και ελπίζω να μεταφέρονται και στους υπεύθυνους με κάποιο τρόπο. Το ουσιαστικό πρόβλημα (εδώ υπάρχει θέμα) είναι με την ύλη των πανελλαδικών και το βιβλίο της Γ λυκείου που εκεί έμμεσα καταργούνται πολλές ασκήσεις και ελπίζω να γνωρίζουν οι θεματοδότες ποιες είναι αυτές. Για παράδειγμα τα τριγωνομετρικά όρια και ολοκληρώματα αμέσως περιορίζονται σημαντικά.
Εδώ και 10 χρόνια είναι εκτός ύλης από την Α λυκείου η ταυτότητα a^{n}-b^{n} αλλά παρόλα αυτά στη Γ λυκείου είναι μέσα η απόδειξη της παραγώγου της x^{n} που βασίζεται σε αυτή. Να προσέξουμε μην υπάρχουν τέτοιες επικίνδυνες ασυμβατότητες ύλης αφού έχουμε ακόμη τα παλιά βιβλία...


Μπάμπης Στεργίου
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 5582
Εγγραφή: Δευ Δεκ 22, 2008 2:16 pm
Τοποθεσία: Χαλκίδα - Καρδίτσα

Re: Αλλαγή Ύλης

#12

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μπάμπης Στεργίου » Κυρ Σεπ 26, 2010 11:56 am

Μπάμπη, νομίζω ότι σε όσες περιπτώσεις συμβεί απόκλιση από την ύλη, αφενός μεν οι μαθητές θα αδιαφορήσουν (αν ξέρουν ότι δεν θα πρέπει να τα διδαχθούν, που θα το μάθουν), αφετέρου δε θα πέσει κράξιμο από τους φροντιστές (δικαίως) που θα χαλάμε τον προγραμματισμό τους. Και με την υποβάθμιση που καλλιεργείται και υποβόσκει δεν χρειάζεται να πω με το μέρος ποιου θα πάνε οι μαθητές.
Δεν νομίζω να τίθεται έτσι το θέμα !
Φροντιστές και μη , ξέρουν και αναγνωρίζουν το έργο του υπεύθυνου καθηγητή στο σχολείο , αλλά και το αντίστροφο !. Για 15 χρόνια που ήμουν φροντιστής χαιρόμουν όταν οι μαθητές έλεγαν ότι στο σχολείο έκαναν και κάτι παραπάνω, ακόμα και αν θυσίαζαν μια ώρα για μια ενδιαφέρουσα άσκηση ή για ένα άλλο θεώρημα ή για μια αναφορά σε ένα μεγάλο μαθηματικό. Μπορείς στο ιδιαίτερο να αφιερώσεις μια ώρα για την Υπατία ή τη Μαίρη Νεδερ ; Προφανώς όχι.. Στο σχολείο όμως μπορείς και αυτό είναι αποδεκτό από κάθε συνάδελφο, γοννέα, μαθητή, για να μην πω ότι είναι επιβεβλημένο να γίνεται μια δυο φορές το χρόνο !
Οι φροντιστές είναι έμπειροι άνθρωποι και έχουν κάθε συμφέρον να απαιτούν(όπως μπορούν) και να βλέπουν στο σχολείο να γίνεται σοβαρή και ολοκληρωμένη δουλειά. Θα έλεγα επίσης ότι οι ακόμα πιο έξυπνοι φροντιστές δεν θέλουν το σχολείο να δουλεύει με τον ίδιο τρόπο που δουλεύουν αυτοί, δηλαδή στο ρυθμό θεωρία- άσκηση - διαγώνισμα.Αν μάλιστα το σχολείο κινηθεί μια μέρα σε αργότερο ρυθμό, αλλά το ίδιο παραγωγικά, το φροντιστήριο ανασαίνει και ολοκληρώνει καλύτερα τη δουλειά του. Αυτό που ποτέ δεν μου άρεσε ήταν όταν ο καθηγητής του σχολείου ...έβγαζε ένα κεφάλαιο τη μέρα και την άλλη προχωρούσε παράτω. Αυτός ο καθηγητής είναι το πιο ...μισητό άτομο για το φροντιστή, διότι του μηδενίζει σχεδόν το έργο του, εκτός και αν τον αγνοήσει,κάτι που συστήνω στους συναδέλφους φροντιστές που μας διαβάζουν, αν πέσουν στην περίπτωση .
Λοιπόν , το μάθημα του σχολείου βασίζεται σε άλλες αρχές, έχει άλλον πρωτίστως σκοπό , αλλά φυσικά στο επιστημονικό μέρος ουσιαστικά συμπίπτει με το έργο του φροντιστηρίου. Χιλιοειπωμένα πράγματα αυτά, να μην τα ξαναλέω.
Ας προσπαθήσουμε λοιπόν χωρίς προκαταλήψεις ή φόβους, ο καθένας από την πλευρά του , να διδάξουμε σωστά και με τη δέουσα πληρότητα αυτό το υλικό που κρίνουμε απαραίτητο για τη θεμελίωση σωστής μαθηματικής υποδομής των παιδιών και με πυξίδα βεβαια τις εκάστοτε οδηγίες . Η οδηγία σου δείχνει το στόχο, όμως ο δάσκαλος είναι αυτός που πυροβολεί, αυτός που έχει τη μέθοδο αλλά και που λογοδοτεί σε μαθητές και γοννιούς .Ο δάσκαλος είναι η ουσία της εκπαίδευσης και όταν αυτός σκέφτεται σωστά, όχι μόνο τυπικά , ό ρόλος του σχολείου επιτελείται και δικαιώνεται.

Μπάμπης


Απάντηση

Επιστροφή σε “ΑΛΓΕΒΡΑ Β'”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης