Άσκηση τριώνυμου

Συντονιστής: Πρωτοπαπάς Λευτέρης

Denton
Δημοσιεύσεις: 13
Εγγραφή: Δευ Οκτ 18, 2010 2:09 pm

Άσκηση τριώνυμου

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Denton » Δευ Οκτ 18, 2010 2:17 pm

Καταγράψτε όλες τις δευτεροβάθμιες εξισώσεις {x}^{2}+bx+c= 0 με b,c\in \mathbb{Z} των οποίων οι ρίζες ικανοποιούν τις σχέση |{r}_{1}|=|{r}_{2}|=1 με {r}_{1},{r}_{2}\in \mathbb{C}.
Το ερώτημα μου είναι το εξής.
Ξέρουμε ότι ℛ⊆ ℂ,άρα πρέπει να πάρουμε περιπτώσεις αν Δ<0,Δ>0,Δ=0;


Άβαταρ μέλους
cretanman
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 4117
Εγγραφή: Πέμ Δεκ 18, 2008 12:35 pm
Τοποθεσία: Ηράκλειο Κρήτης
Επικοινωνία:

Re: Άσκηση τριώνυμου

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από cretanman » Δευ Οκτ 18, 2010 2:35 pm

Νομίζω ότι θα πρέπει να ψάξεις περισσότερο με τον τρόπο που προτείνεις.

Από τους τύπους Vieta αν z_1,z_2 οι ρίζες τότε πρέπει

z_1z_2=c και z_1+z_2=-b.

Παίρνοντας μέτρα έχουμε |c|=1 άρα c=-1 ή c=1.

Επίσης |b|=|z_1+z_2|\leq |z_1|+|z_2|=2 και επειδή b\in\mathbb{Z} άρα o b μπορεί να είναι κάποιος από τους αριθμούς -2,-1,0,1,2

Παίρνοντας τις 10 περιπτώσεις που προκύπτουν κρατάς τα ζεύγη (b,c) που ικανοποιούν τις συνθήκες του προβλήματος.

Αλέξανδρος


Αλέξανδρος Συγκελάκης
Denton
Δημοσιεύσεις: 13
Εγγραφή: Δευ Οκτ 18, 2010 2:09 pm

Re: Άσκηση τριώνυμου

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Denton » Δευ Οκτ 18, 2010 2:54 pm

cretanman έγραψε:Νομίζω ότι θα πρέπει να ψάξεις περισσότερο με τον τρόπο που προτείνεις.

Από τους τύπους Vieta αν z_1,z_2 οι ρίζες τότε πρέπει

z_1z_2=c και z_1+z_2=-b.

Παίρνοντας μέτρα έχουμε |c|=1 άρα c=-1 ή c=1.

Επίσης |b|=|z_1+z_2|\leq |z_1|+|z_2|=2 και επειδή b\in\mathbb{Z} άρα o b μπορεί να είναι κάποιος από τους αριθμούς -2,-1,0,1,2

Παίρνοντας τις 10 περιπτώσεις που προκύπτουν κρατάς τα ζεύγη (b,c) που ικανοποιούν τις συνθήκες του προβλήματος.

Αλέξανδρος
Δηλαδή βγαίνουν 6 εξισώσεις;


Άβαταρ μέλους
gbaloglou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 3521
Εγγραφή: Παρ Φεβ 27, 2009 10:24 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονικη
Επικοινωνία:

Re: Άκσηση τριώνυμου

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από gbaloglou » Δευ Οκτ 18, 2010 3:46 pm

Denton έγραψε:Καταγράψτε όλες τις δευτεροβάθμιες εξισώσεις {x}^{2}+bx+c= 0 με b,c\in \mathbb{Z} των οποίων οι ρίζες ικανοποιούν τις σχέση |{r}_{1}|=|{r}_{2}|=1 με {r}_{1},{r}_{2}\in \mathbb{C}.
Το ερώτημα μου είναι το εξής.
Ξέρουμε ότι ℛ⊆ ℂ,άρα πρέπει να πάρουμε περιπτώσεις αν Δ<0,Δ>0,Δ=0;
Γενικότερα, τα μέτρα των δυο ριζών (είτε μιγαδικών είτε πραγματικών) είναι ίσα αν και μόνον αν b = 0 ή Δ = 0 (καθώς πιο γενικά |x+y| = |x-y| αν και μόνον αν xy = 0)^ βεβαίως στην δεύτερη περίπτωση οι δυο ρίζες είναι πραγματικές και ταυτίζονται ενώ στην πρώτη οι δυο ρίζες είναι μιγαδικές (αντίθετες φανταστικές για την ακρίβεια) αν και μόνον αν c > 0.

Συμπεραίνουμε ότι η μοναδική εξίσωση που ικανοποιεί τις συνθήκες του προβλήματος είναι η x^{2}+1=0.

[Παρακαλώ βλέπετε διόρθωση παρακάτω!]

Γιώργος Μπαλόγλου
τελευταία επεξεργασία από gbaloglou σε Τετ Οκτ 20, 2010 4:22 am, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.


Γιώργος Μπαλόγλου -- κρυσταλλογράφω άρα υπάρχω

Ὁρᾷς, τὸ κάλλος ὅσσον ἐστὶ τῆς λίθου, ἐν ταῖς ἀτάκτοις τῶν φλεβῶν εὐταξίαις. -- Παλατινή Ανθολογία 9.695 -- Ιδού του πετραδιού η άμετρη ομορφιά, μεσ' των φλεβών τις άναρχες πειθαρχίες.
Άβαταρ μέλους
coyote
Δημοσιεύσεις: 15
Εγγραφή: Τρί Φεβ 24, 2009 1:47 am

Re: Άσκηση τριώνυμου

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από coyote » Τετ Οκτ 20, 2010 3:05 am

gbaloglou έγραψε:Συμπεραίνουμε ότι η μοναδική εξίσωση που ικανοποιεί τις συνθήκες του προβλήματος είναι η x^{2}+1=0
Γιατί όχι πχ και οι x^2 + x+1=0 και x^2 -1=0 ;


Άβαταρ μέλους
gbaloglou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 3521
Εγγραφή: Παρ Φεβ 27, 2009 10:24 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονικη
Επικοινωνία:

Re: Άσκηση τριώνυμου

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από gbaloglou » Τετ Οκτ 20, 2010 4:20 am

coyote έγραψε:
gbaloglou έγραψε:Συμπεραίνουμε ότι η μοναδική εξίσωση που ικανοποιεί τις συνθήκες του προβλήματος είναι η x^{2}+1=0
Γιατί όχι πχ και οι x^2 + x+1=0 και x^2 -1=0 ;
Στην δεύτερη περίπτωση οι ρίζες είναι πραγματικές, στην πρώτη όμως έχουμε να κάνουμε με χοντρό εκ μέρους μου λάθος: ο συλλογισμός ισχύει μόνον για πραγματικές ρίζες!

Διορθώνω την προσέγγιση μου, και μάλιστα κατά τρόπο που να καλύπτει και την περίπτωση των πραγματικών ριζών, ως εξής:

-- Στην περίπτωση των πραγματικών ριζών όντως έχουμε |\frac{-b+\sqrt{\Delta}}{2}|=|\frac{-b-\sqrt{\Delta}}{2}|\Longleftrightarrow b\Delta=0, άρα ή b=0 (μόνη αποδεκτή εξίσωση η x^{2}-1=0\Delta=0 (οπότε b=\pm2 (λόγω μοναδιαίου μέτρου ριζών) και c=1, αποδεκτές εξισώσεις οι x^{2}\pm2x+1=0).

-- Στην περίπτωση των μιγαδικών ριζών έχουμε |\frac{-b+i\sqrt{-\Delta}}{2}|=|\frac{-b-i\sqrt{-\Delta}}{2}| (κάτι που βεβαίως ισχύει πάντοτε) με b^{2}-\Delta=4 (λόγω μοναδιαίου μέτρου ριζών) και \Delta<0. Εύκολα συμπεραίνουμε, με \Delta=b^{2}-4c, ότι c=1 και b^{2}<4, άρα αποδεκτές εξισώσεις είναι οι x^{2}+1=0 και x^{2}\pm x+1=0.

Ευχαριστώ για την διόρθωση,

Γιώργος Μπαλόγλου


Γιώργος Μπαλόγλου -- κρυσταλλογράφω άρα υπάρχω

Ὁρᾷς, τὸ κάλλος ὅσσον ἐστὶ τῆς λίθου, ἐν ταῖς ἀτάκτοις τῶν φλεβῶν εὐταξίαις. -- Παλατινή Ανθολογία 9.695 -- Ιδού του πετραδιού η άμετρη ομορφιά, μεσ' των φλεβών τις άναρχες πειθαρχίες.
Απάντηση

Επιστροφή σε “ΜΙΓΑΔΙΚΟΙ”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης