Mαθητές και θρανία

Συντονιστές: silouan, rek2

Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18178
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Mαθητές και θρανία

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Κυρ Νοέμ 19, 2023 1:36 pm

(Κάνει και για Junior).

Σε ένα σχολείο υπάρχουν 100 μαθητές και 50 θρανία στα οποία μπορούν να κάτσουν δύο μαθητές την φορά. Οι μαθητές αποφάσισαν κάθε μέρα να κάθονται όπου θέλουν γιατί ο στάχος τους είναι, αργά ή γρήγορα, ο καθένας να κάτσει τουλάχιστον μία φορά στο ίδιο θρανίο με οποιονδήποτε άλλον. Εννοείται ότι αυτό θα τους πάρει τουλάχιστον 99 μέρες αφού ο καθένας θα κάτσει, αργά η γρήγορα, με 99 άλλους.

Δείξτε ότι οι 99 μέρες αρκούν για να πετύχουν τον στόχο τους.

(Εννοείται ότι το πρόβλημα γενικεύεται σε 2N μαθητές και N θρανία. Η λύση που έχω δεν αλλάζει είτε εργαστούμε με 100 μαθητές είτε γενικότερα).



Λέξεις Κλειδιά:
Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18178
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Mαθητές και θρανία

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Κυρ Δεκ 10, 2023 10:23 pm

Επαναφορά.

Αν θέλουμε παράδειγμα (χωρίς να βοηθά στην λύση), αν είχαμε 6 μαθητές και 3 θρανία, χρειζόμαστε 5 μέρες για να καθίσουν όλοι με όλους. Μία διευθέτηση είναι ως εξής:

α' ημέρα: 1+6, \, 2+5, \, 3+4

β' ημέρα: 5+6, \, 1+4, \, 2+3

γ' ημέρα: 4+6, \, 3+5, \, 1+2

δ' ημέρα: 3+6, \, 2+4, \, 1+5

ε' ημέρα: 2+6, \, 1+3, \, 4+5

Το πρόβλημα, στην περίπτωση των 100 μαθητών και 50 θρανίων, είναι να βρούμε έναν συστηματικό τρόπο να περιγράψουμε τα ζεύγη ανά ημέρα. Έχω έναν ωραίο και πονηρό τρόπο να το κάνω, με χρήση κάποιου γεωμετρικού σχήματος.


Nikitas K.
Δημοσιεύσεις: 281
Εγγραφή: Δευ Νοέμ 06, 2023 6:01 pm
Τοποθεσία: Ρόδος

Re: Mαθητές και θρανία

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nikitas K. » Τρί Δεκ 12, 2023 3:24 pm

Καλησπέρα,
Οι μέρες που θα χρειαστούν είναι το πηλίκο του
πλήθους των συνδυασμών 2N μαθητών μεγέθους 2 προς των αριθμό των N θρανίων ανά ημέρα d.

\displaystyle \frac{\binom{2N}{2}}{N/d} = \frac{\frac{2N!}{2!(2N-2)!}}{N/d} = \frac{2N!d}{2!N(2N-2)!} = \frac{2N(2N-1)(2N-2)!d}{2N(2N-2)!}=(2N-1)d


Νικήτας Κακούλλης
«Μέτρον ἄριστον» Κλεόβουλος Εὐαγόρου Λίνδιος
Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18178
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Mαθητές και θρανία

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Τρί Δεκ 12, 2023 3:32 pm

Nikitas K. έγραψε:
Τρί Δεκ 12, 2023 3:24 pm
Καλησπέρα,
Οι μέρες που θα χρειαστούν είναι το πηλίκο του
πλήθους των συνδυασμών 2N μαθητών μεγέθους 2 προς των αριθμό των N θρανίων ανά ημέρα d.

\displaystyle \frac{\binom{2N}{2}}{N/d} = (2N-1) d
Νικήτα, προσοχή.

Δεν είναι σωστή (δεν είναι πλήρης) η απάντηση. Λείπει η ουσία. Αυτό που γράφεις δείχνει ότι θέλουμε οπωσδήποτε 2N-1 μέρες (δεν γίνεται λιγότερες) για να πετύχουμε τον σκοπό μας (πράγμα που έδειξα με απλούστερη μέθοδο στο πρώτο μου ποστ). Το ερώτημα είναι αν μπορούμε να διευθετήσουμε τους μαθητές ανά ημέρα στα θρανία ώστε να μην χρειαστούμε περισσότερες από 2N-1 ημέρες.


Άβαταρ μέλους
Demetres
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: Δευ Ιαν 19, 2009 5:16 pm
Τοποθεσία: Λεμεσός/Πύλα
Επικοινωνία:

Re: Mαθητές και θρανία

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Demetres » Τετ Δεκ 13, 2023 12:22 pm

Δίνω την κατασκευή που έχει υπόψη ο Μιχάλης αλλά χωρίς να αναφερθώ στη γεωμετρία.

Ονομάζω τους μαθητής x_0,x_1,x_2,\ldots,x_{99}. Την ημέρα k, όπου k = 1,2,\ldots,99 ο μαθητής x_0 κάθεται με τον μαθητή x_k, ενώ οι μαθητές x_i,x_j (με i,j \neq 0,k) κάθονται μαζί αν και μόνο αν i+j \equiv 2k \bmod 99.

Παρατηρούμε ότι κάθε μέρα όντως δημιουργούμε 50 ζευγάρια. Το μόνο πιθανό πρόβλημα θα ήταν αν ο i καθόταν με τον εαυτό του αλλά αυτό δεν συμβαίνει διότι θα έπρεπε να είχαμε i=k. Ο μαθητής 0 προφανώς έχει καθίσει με όλους κατά τη διάρκεια των 99 ημερών. Το ίδιο και ο μαθητής i για κάθε i=1,2,\ldots,99 αφού θα καθίσει με τον μαθητή j \neq i τη μέρα k \equiv 50(i+j) \bmod 99.


Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18178
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Mαθητές και θρανία

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Τετ Δεκ 13, 2023 10:45 pm

Mihalis_Lambrou έγραψε:
Κυρ Νοέμ 19, 2023 1:36 pm
Σε ένα σχολείο υπάρχουν 100 μαθητές και 50 θρανία στα οποία μπορούν να κάτσουν δύο μαθητές την φορά. Οι μαθητές αποφάσισαν κάθε μέρα να κάθονται όπου θέλουν γιατί ο στάχος τους είναι, αργά ή γρήγορα, ο καθένας να κάτσει τουλάχιστον μία φορά στο ίδιο θρανίο με οποιονδήποτε άλλον. Εννοείται ότι αυτό θα τους πάρει τουλάχιστον 99 μέρες αφού ο καθένας θα κάτσει, αργά η γρήγορα, με 99 άλλους.

Δείξτε ότι οι 99 μέρες αρκούν για να πετύχουν τον στόχο τους.

(Εννοείται ότι το πρόβλημα γενικεύεται σε 2N μαθητές και N θρανία. Η λύση που έχω δεν αλλάζει είτε εργαστούμε με 100 μαθητές είτε γενικότερα).
Ας δούμε και μία σχηματική περιγραφή της διευθέτησης των μαθητών στα θρανία. Για λόγους οικονομίας στο σχήμα θα το κάνω για 2N=10 (αντί 100) αλλά είναι προφανές ότι η περιγραφή γενικεύεται σε οποιοδήποτε 2N. Επίσης θα είμαι λίγο αναλυτικός για να είναι η λύση προσιτή και στους αρχάριους Juniors.

Ζωγραφίσουμε έναν κύκλο και τοποθετούμε τον αριθμό 10 στο κέντρο του (στην γενική περίπτωση θα είναι ο 2N) και μετά τους 1 έως 9 (γενικά 1 έως 2N-1) στην περιφέρεια, σε κορυφές κανονικού 9-γώνου. Συνδέουμε τώρα τους κύκλους με κόκκινες γραμμές όπως δείχνει το αριστερό σχήμα. Τώρα τα ζεύγη των μαθητών, με οδηγό τα σχήματα, θα είναι

Την 1η μέρα εκείνα που συνδέονται με κόκκινη γραμμή, συγκεκριμένα 1+10, \, 2+9, \, 3+8, \, 4+7, \, 5+6.

Την 2η και κάθε επόμενη μέρα μετακινούμε τους αριθμούς της περιφέρειας κατά μία θέση δεξιόστροφα, ενώ ο αριθμός στο κέντρο μένει πάντα εκεί που είναι. Τα ζεύγη θα είναι πάλι όπως μας καθοδηγούν οι κόκκινες γραμμές. Συγκεκριμένα,

Την 2η μέρα θα είναι τα 9+10, \, 1+8, \, 2+7, \, 3+6, \, 4+5.

Την 3η μέρα θα είναι τα 8+10, \, 9+7, \, 1+6, \, 2+5, \, 3+4.

Την 4η μέρα θα είναι τα 7+10, \, 8+6, \, 9+5, \, 1+4, \, 2+3.

...

Την 9η μέρα θα είναι τα 2+10, \, 3+1, \, 4+9, \, 5+8, \, 6+7.

Είναι σαφές ότι όλοι κάθονται με όλους από μία φορά. Ας δούμε για παράδειγμα τον 1. Το ταίρι του είναι διαδοχικά από μέρα σε μέρα

10, \, 8, \, 6, \, 4, \, 2 και μετά 9, \, 7, \, 5, \, 3 (γενικά θα είναι οι 2N, \,2N-2,\, 2N-4,\,  ...\, , \, 2 και μετά 2N-1, \, 2N-3, \, ...\, , \, 3), δηλαδή όλοι.

Tώρα, επειδή κάθε άλλος θα περάσει από την αρχική θέση του 1 και θα ακολουθήσει την ίδια διαδικασία με αυτόν αλλά ετεροχρονισμένη, θα καθίσει και ο ίδιος με όλους.

Αυτό τελειώνει την περιγραφή, η οποία προφανώς γενικεύεται.
.
Συνημμένα
mathites kai thrania.png
mathites kai thrania.png (29.21 KiB) Προβλήθηκε 1456 φορές
τελευταία επεξεργασία από Mihalis_Lambrou σε Πέμ Δεκ 14, 2023 10:50 am, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.


Άβαταρ μέλους
abfx
Δημοσιεύσεις: 110
Εγγραφή: Κυρ Μάιος 08, 2022 12:23 pm
Επικοινωνία:

Re: Mαθητές και θρανία

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από abfx » Τετ Δεκ 13, 2023 11:07 pm

Καλησπέρα.

Παραθέτω σχετικό λήμμα της Wikipedia για όποιον ενδιαφέρεται.

Σημειώνω πως το παραπάνω πρόβλημα είναι ισοδύναμο με κατασκευή τουρνουά όπου "όλοι παίζουν με όλους" και οι αγώνες
πραγματοποιούνται σε 2N-1 αγωνιστικές.


Απάντηση

Επιστροφή σε “Γενικά - Επίπεδο Θαλή/Ευκλείδη (Seniors)”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης