Συζήτηση για τα Φροντιστήρια (απο συγχώνευση)

[ΧΡΗΣΤΟΣ ΚΑΡΔΑΣΗΣ]

Για όσους διάβασαν το παρακάτω post
viewtopic.php?f=29&t=190&p=30032#p30032

και με αφορμή την τιμητική διάκριση του στο πρόσωπο του Φροντιστή Αντώνη Κυριακόπουλου , νομίζω ότι κάποια πράγματα πρέπει να διορθωθούν με την επέμβαση των συντονιστών .

[chris_gatos]

Χρήστο δεν ξέρω τι εννοείς, αλλά ας βοηθήσω κι εγώ λίγο.

φροντιστήριο

ηθικοπλαστική

[ΧΡΗΣΤΟΣ ΚΑΡΔΑΣΗΣ]

Φίλε Χρήστο , σίγουρα κατάλαβες ότι δεν με πείραξαν μόνο τα ορθογραφικά λάθη του συναδέλφου αλλά οι γενικεύσεις του ...

[hsiodos]

Για όσους διάβασαν το παρακάτω post
viewtopic.php?f=29&t=190&p=30032#p30032

και με αφορμή την τιμητική διάκριση του στο πρόσωπο του Φροντιστή Αντώνη Κυριακόπουλου , νομίζω ότι κάποια πράγματα πρέπει να διορθωθούν με την επέμβαση των συντονιστών .

Φίλε Χρήστο νομίζω ότι οι συντονιστές δεν χρειάζεται να κάνουν οποιαδήποτε επέμβαση.

Είναι μέγα το θέμα του εκπαιδευτικού συστήματος και τι ζητάει "ο καθένας " από αυτό.
Στην υφιστάμενη κατάσταση αυτό που μετράει τελικά -για όσους εμπλέκονται με τον ένα ή άλλο τρόπο- είναι πόσο καλά τα πάει "ο καθένας " με την συνείδησή του για " όσα κάνει ή δεν κάνει" .

Γιώργος

[Ραϊκόφτσαλης Θωμάς]

Καλημέρα σε όλους

Να πω κάτι που έχω ξαναγράψει.

Όποιος είναι δάσκαλος, είναι συνήθως ανίκανος να κάνει πια κάτι για δικό του όφελος, σκέφτεται πάντα το όφελος των μαθητών του, και κάθε καινούργια γνώση τον χαροποιεί μόνο στο βαθμό που μπορεί να τη διδάξει.

Τελικά βλέπει τον εαυτό του σαν λεωφόρο της γνώσης και γενικά σα μέσο, αφού έχει πάψει πια να είναι σοβαρός σε σχέση με τον εαυτό του.

Μερικοί από εμάς μπορεί να είναι ή να λέγονται φροντιστές,

Δάσκαλοι όμως μπορεί να είναι;

Αν ναι τότε μπορεί να είναι παντού. Αν όχι ,ας μείνουν με την ιδιότητα και τον τίτλο του φροντιστή, που και τιμητικός είναι και κοινωνικά αποδεκτός.

Υ.Γ
Όλοι αξίζουμε (και θα αξίζουμε), ο καθένας όσο του πρέπει και μερικοί όσο τους αρκεί!
Όλοι μπορούμε να γίνουμε καλύτεροι!
Καλό απόγευμα
Θωμάς

[alkinoos]

Για όσους διάβασαν το παρακάτω post
viewtopic.php?f=29&t=190&p=30032#p30032

και με αφορμή την τιμητική διάκριση του στο πρόσωπο του Φροντιστή Αντώνη Κυριακόπουλου , νομίζω ότι κάποια πράγματα πρέπει να διορθωθούν με την επέμβαση των συντονιστών .

Αγαπητέ Χρήστο.
Όταν ένας έχει να προσφέρει και θέλει μπορεί να το κάνει είτε είναι φροντιστής, είτε είναι δημόσιος, με την ίδια επιτυχία.
«Ουκ αν λάβοις παρά του μη έχοντος»

[papel]

«Ουκ αν λάβοις παρά του μη έχοντος»

Φιλε Alkinoos το παραπανω το λετε για τον γονεα που κανει δυο δουλειες για να πληρωσει τα διδακτρα του φροντιστηριου οταν το ιδιο το ελληνικο κρατος προσφερει δωρεαν δημοσια παιδεια.

[Ωmega Man]

Δυστυχώς τα φροντιστήρια στην Ελλάδα έτσι όπως έχουν οργανωθεί είναι παγκόσμιο φαινόμενο. Από πρώτο χέρι ξέρω ότι και έξω υπάρχουν ιδιαίτερα μαθήματα αλλά όχι δεύτερα σχολεία επί πληρωμή (να μην μιλήσω για πιο βόρεια κράτη στα οποία το παιδί περνάει όλη τη μερα στο σχολείο και δεν πληρώνει ούτε τα μολύβια του). Πάντως δεδομένης της κατάστασης ο Θωμάς έχει δίκιο είτε είσαι ιδιωτικός είτε δημόσιος και έχεις γνώμονα το καλό , σίγουρα συμβάλλεις στο κοινωνικό σύνολο.

[alkinoos]

«Ουκ αν λάβοις παρά του μη έχοντος»

Φιλε Alkinoos το παραπανω το λετε για τον γονεα που κανει δυο δουλειες για να πληρωσει τα διδακτρα του φροντιστηριου οταν το ιδιο το ελληνικο κρατος προσφερει δωρεαν δημοσια παιδεια.

Φίλε papel.
Και ποιοι εμπόδισαν την « δημόσια δωρεάν παιδεία» να είναι τέτοια ώστε να μην χρειάζονται τα παιδιά βοήθεια ώστε να μην αναγκάζονται οι γονείς να κάνουν δύο δουλειές για να τα βγάζουν πέρα; Ή μάλλον ξέρεις ποιοι. Όπως επίσης ξέρεις πολύ καλά γιατί τα φαρμακεία δεν πουλάνε πλέον κινίνο!!!
Εξάλλου είναι κοινό μυστικό ότι σχεδόν όλοι , συμπεριλαμβανομένων και εκείνων της « δημόσιας δωρεάν παιδείας»,κάνουν ιδιαίτερα μαθήματα!!! Ποιοι λοιπόν ακυρώνουν το ίδιο τους το έργο;
Αλλά εκείνο που ήθελα να πω είναι ότι αν ένας έχει να προσφέρει και θέλει μπορεί να το κάνει από όποια θέση κι αν βρεθεί με τα ίδια αποτέλεσμα. Με άλλα λόγια πιστεύω ότι υπάρχουν καλοί συνάδελφοι που προσφέρουν ,τόσο στη δημόσια όσο και στην ιδιωτική εκπαίδευση( Φροντιστήρια - ιδιωτικά σχολεία) .

[Ραϊκόφτσαλης Θωμάς]

Καλησπέρα σε όλους.

Όταν υπάρξει πρώτη φορά που κάποιος μαθητής σου, σε αποκαλέσει στη τάξη "δάσκαλε" , τότε έχεις πάρει το πρώτο μήνυμα,

"ίσως και να μπορώ να γίνω δάσκαλος".

Αν στη συνέχεια αυτό επαναληφθεί από κάποιους άλλους, τότε έχεις πάρει το δεύτερο μήνυμα

"Μπορώ να γίνω δάσκαλος".

Το αν θα γίνεις τελικά εξαρτιέται από σένα και θα το απαντήσεις μόνον εσύ, όταν πάψεις να είσαι στη τάξη.

Κα θα κλείσω με μια φράση του Νίτσε (που ενώ είναι γενικότερη τη παραφράζω λίγο):

Ο καλός "μάστορας" όταν έρχεται το "τέλος" είναι χαρούμενος, γιατί το έχει δει πολύ πριν, ξέρει το αποτέλεσμα και έρχεται η ώρα να απολαύσει το καλό του δημιούργημα,
ενώ ο μέτριος αγωνιά γιατί δεν γνωρίζει το αποτέλεσμα και τις επιπτώσεις του.

Και λίγο χιούμορ,
στη περίπτωση που συζητάμε μπορεί τελικά να του φτάνει η σύνταξη ή το εφάπαξ ή και τα δυο.

Να είστε καλά
και κάποτε ας τελειώσει αυτή η αντιπαράθεση, πιστέψτε με δεν έχει νόημα.
Όλοι ξέρουμε,
ότι
αν δεν υπήρχαν οι φτωχοί δεν θα υπήρχαν και οι πλούσιοι,
έτσι και στη περίπτωση αυτή (λίγο αλλαγμένο),
δεν θα υπήρχουν φροντιστήρια αν .........
Θωμάς

[chris_gatos]

Ως συνέπεια του αν που τελειώνει απο επάνω το μήνυμα του ο Θωμάς...
τραγουδάκι
Καλό απόγευμα.

[ΜΑΛΛΙΑΡΗΣ ΧΡΗΣΤΟΣ]

Καλησπέρα σε όλους.


..αν δεν υπήρχαν οι φτωχοί δεν θα υπήρχαν και οι πλούσιοι,
έτσι και στη περίπτωση αυτή (λίγο αλλαγμένο),
δεν θα υπήρχουν φροντιστήρια αν .........
Θωμάς

...!!!

[rek2]

Απέσυρα το μύνημα...

[Ωmega Man]

Για τον μύθο 3 έχετε κάποια πηγή να παραθέσετε;
Έχω συγγενείς στην Σουηδία και δεν έχουνε δώσει ούτε ένα cent (κορώνα εκεί) για την εκπαίδευση των παιδιών τους.

[swsto]

Δηλαδή αν ενας Υπουργός πάρει την απόφαση να μην ανανεωσει τις αδειες λειτουργιας των φροντιστηριων μας η Παιδεία μας θα γίνει καλύτερη ?

Επισης θεωρω τον ορο παραπαιδεια αστοχο ( παραοικονομια κλπ)

Σωτήρης

[Ωmega Man]

Εσυ από τα παραπάνω αυτό κατάλαβες;

[kalafatis_kon]

Δηλαδή αν ενας Υπουργός πάρει την απόφαση να μην ανανεωσει τις αδειες λειτουργιας των φροντιστηριων μας η Παιδεία μας θα γίνει καλύτερη ?

Επισης θεωρω τον ορο παραπαιδεια αστοχο ( παραοικονομια κλπ)

Σωτήρης

Δηλαδή τα φροντιστήρια που έχου γίνει αλυσίδες ή αυτά των βορείων προαστείων ( που έλκουν μαθητές και απο
τα άλλα προάστεια) με 800 ευρώ μηνιαία δίδακτρα παρέχουν παιδεία ή παιδεία του παρά ...
Κάποιοι θέλουν υποβαθμισμένο σχολείο, για να υπάρχει το φροντιστήριο.Ας μην κρυβόμαστε πίσω απο το δακτυλό μας...
Κάποιοι θέλουν τα μαθηματικά δύσκολα, με δύσκολες ασκήσεις, ακαταλαβίστικα για την πλειονότητα των μαθητών και να έρχονται εκείνοι ως μεσίες (έναντι αδρής αμοιβής) ,για να προσφέρουν τα φώτα τους. Αυτοί βρίσκονται και στο δημόσιο σχολείο αλλά και στα φροντιστήρια.

[kalafatis_kon]

Για όσους διάβασαν το παρακάτω post
viewtopic.php?f=29&t=190&p=30032#p30032

και με αφορμή την τιμητική διάκριση του στο πρόσωπο του Φροντιστή Αντώνη Κυριακόπουλου , νομίζω ότι κάποια πράγματα πρέπει να διορθωθούν με την επέμβαση των συντονιστών .

Δεν καταλαβα καθόλου την παρατήρηση του συναδέλφου όπως φυσικά δεν κατάλαβα πώς με τιμά εμένα σαν
πρώην φροντιστή η τιμητική διάκριση στο πρόσωπο του κ. Κυριακόπουλου....αν μπορέσουν να μας το εξηγήσουν καλύτερα οι συντονιστές θα ήταν ευχής έργο.

[hsiodos]

Δηλαδή αν ενας Υπουργός πάρει την απόφαση να μην ανανεωσει τις αδειες λειτουργιας των φροντιστηριων μας η Παιδεία μας θα γίνει καλύτερη ?

Επισης θεωρω τον ορο παραπαιδεια αστοχο ( παραοικονομια κλπ)

Σωτήρης

Δηλαδή τα φροντιστήρια που έχου γίνει αλυσίδες ή αυτά των βορείων προαστείων ( που έλκουν μαθητές και απο
τα άλλα προάστεια) με 800 ευρώ μηνιαία δίδακτρα παρέχουν παιδεία ή παιδεία του παρά ...
Κάποιοι θέλουν υποβαθμισμένο σχολείο, για να υπάρχει το φροντιστήριο.Ας μην κρυβόμαστε πίσω απο το δακτυλό μας...
Κάποιοι θέλουν τα μαθηματικά δύσκολα, με δύσκολες ασκήσεις, ακαταλαβίστικα για την πλειονότητα των μαθητών και να έρχονται εκείνοι ως μεσίες (έναντι αδρής αμοιβής) ,για να προσφέρουν τα φώτα τους. Αυτοί βρίσκονται και στο δημόσιο σχολείο αλλά και στα φροντιστήρια.

Αγαπητέ συνάδελφε νομίζω πως παρουσιάζεις τα πράγματα ''απλοϊκά'' . Θα γράψω κάποια άλλη στιγμή περισσότερα , σε λίγο έχω μάθημα σε φροντιστήριο των βορείων προαστίων .Ωστόσο θα βοηθούσες την συζήτηση αν μας έλεγες:
Ποιοι τελικά θέλουν σωστό και όχι υποβαθμισμένο σχολείο; Ποιοι θέλουν τα μαθηματικά -και όχι μόνο- να παρουσιάζονται έτσι όπως πρέπει ώστε οι μαθητές να τα καταλαβαίνουν και κάποιοι επιπροσθέτως να τα αγαπούν;

Γιώργος

[swsto]

[/quote]
Δηλαδή τα φροντιστήρια που έχου γίνει αλυσίδες ή αυτά των βορείων προαστείων ( που έλκουν μαθητές και απο
τα άλλα προάστεια) με 800 ευρώ μηνιαία δίδακτρα παρέχουν παιδεία ή παιδεία του παρά ...
Κάποιοι θέλουν υποβαθμισμένο σχολείο, για να υπάρχει το φροντιστήριο.Ας μην κρυβόμαστε πίσω απο το δακτυλό μας...
Κάποιοι θέλουν τα μαθηματικά δύσκολα, με δύσκολες ασκήσεις, ακαταλαβίστικα για την πλειονότητα των μαθητών και να έρχονται εκείνοι ως μεσίες (έναντι αδρής αμοιβής) ,για να προσφέρουν τα φώτα τους. Αυτοί βρίσκονται και στο δημόσιο σχολείο αλλά και στα φροντιστήρια.[/quote]

Δεν βλέπω που είναι το κακό να υπάρχουν φροντιστηρια , οπως δεν θεωρώ οτι βλάπτει την κοινωνία μας να υπάρχουν ιδιωτικές κλινικές ή ιδιωτικά σχολεία ή οτιδήποτε άλλο ιδιωτικό . Όλοι άλλωστε κρινόμαστε απο αυστηρούς κριτές , οπως ειναι οι μαθητές . Προσωπικά αφιερώνω πολλές ώρες στους μαθητές μου εκτος ωρών διδασκαλίας και φυσικά χωρίς να περιλαμβανεται στα δίδακτρα ( τα οποία δεν πλησιάζουν ούτε κατά διάνοια το ποσό των 800 ευρώ ) . Το ίδιο έκανε και ο Μαθηματικός που ειχα στην Γ Λυκείου σε Λυκειο της Νεας Σμυρνης . Μας έκανε κάθε Σάββατο εξτρά μάθημα , το μακρινο 1987 , τότε που δεν υπήρχε ενισχυτική ή πρόσθετη διδασκαλία . Καλοί και λιγότερο καλοί (δεν θελω να πω κακοι )επιστήμονες υπάρχουν και στο δημόσιο και στον ιδιωτικό τομέα . Μιλώντας για τον ευατο μου πάντα , ειναι επιλογή μου να είμαι στο φροντιστήριο , όπως κάποιοι άλλοι επέλεξαν να έιναι στο δημόσσιο σχολείο . Οσον αφορα στη δυσκολία των θεμάτων είτε σε εθνικό είτε σε τοπικό επίπεδο , αυτα τα δύσκολα θέματα τα βάζουν συνάδελφοι που είναι στο Δημόσιο και όχι οι φροντιστές . Μου φαίνεται απίστευτο η κάθε επιτροπή ή ο κάθε συναδελφος να βάζει δύσκολα θέματα για να μπορουν τα φροντιστήρια και οι ιδιαιτερατζηδες να εχουν δουλειά . Οι μαθητές έχουν πρόβημα στα Μαθηματικά και όλοι μας πρέπει να βρούμε τρόπους να κάνουμε την διδασκαλία τους πιο αποτελεσματική , είτε είμαστε διορισμένοι είτε όχι . Αυτόε είναι και ο στόχος του Mathematica . Το θέμα με τα φροντιστήρια έχει εμφανιστεί και άλλες φορές στο Mathematica . Προσωπικα δεν εχω να προσθέσω τίποτα άλλο.

Σωτήρης ( ....και σίγουρα όχι μεσσιας)