Απορία
Συντονιστές: grigkost, Κοτρώνης Αναστάσιος
-
Mihalis_Lambrou
- Επιμελητής
- Δημοσιεύσεις: 18172
- Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am
Re: Απορία
Το αν είναι αριθμήσιμο ή όχι ένα σύνολο είναι ιδιότητα του πλήθους των στοιχείων του. Το αν το σύνολο αναφοράς είναι οι μιγαδικοί αριθμοί, δεν είναι περιορισμός. Η αριθμησιμότητα ή μη είναι ιδιότητα που αφορά οποιοδήποτε σύνολο, για παράδειγμα θα μπορούσε να είναι ένα σύνολο από βιβλία ή από ανθρώπους.
Re: Απορία
Ναι αλλά εδώ προφανώς διαφωνεί ---> https://artofproblemsolving.com/wiki/in ... /Countable
και εδώ https://proofwiki.org/wiki/Complex_Numb ... ncountable
και εδώ https://proofwiki.org/wiki/Complex_Numb ... ncountable
Mihalis_Lambrou έγραψε: ↑Δευ Σεπ 05, 2022 7:39 pmΤο αν είναι αριθμήσιμο ή όχι ένα σύνολο είναι ιδιότητα του πλήθους των στοιχείων του. Το αν το σύνολο αναφοράς είναι οι μιγαδικοί αριθμοί, δεν είναι περιορισμός. Η αριθμησιμότητα ή μη είναι ιδιότητα που αφορά οποιοδήποτε σύνολο, για παράδειγμα θα μπορούσε να είναι ένα σύνολο από βιβλία ή από ανθρώπους.
Re: Απορία
mick7 έγραψε: ↑Δευ Σεπ 05, 2022 7:44 pmΝαι αλλά εδώ προφανώς διαφωνεί ---> https://artofproblemsolving.com/wiki/in ... /Countable
και εδώ https://proofwiki.org/wiki/Complex_Numb ... ncountable
Προφανώς εννοείς αυτό : "Uncountable sets include the real numbers and the complex numbers." Αυτό που εννοεί είναι ότι τα μη αριθμήσιμα σύνολα περιέχουν τόσα στοιχεία όσα τουλάχιστον το
ή ισοδύναμα το
, αφού το
και το
είναι ισοπληθικά (έχουν και τα δύο πληθάριθμο
).Γενικότερα όταν κάνουμε μετάφραση από ξενόγλωσσα επιστημονικά κείμενα, πρέπει να καταλαβαίνουμε το νόημα πριν αποδώσουμε το περιεχόμενο στη γλώσσα μας. Π.χ. το "uncountable" σημαίνει "μη αριθμήσιμο" ή όπως λέμε "υπεραριθμήσιμο". Επομένως το "uncountable" δε σημαίνει ότι δεν ορίζεται η έννοια της αριθμησιμότητας στους μιγαδικούς. Τουναντίον ορίζεται πλήρως - αφού η έννοια του πλήθους ενός συνόλου, όπως την όρισε ο Cantor, αγνοεί τη φύση των στοιχείων του - και άρα υπάρχουν και αριθμήσιμα και υπεραριθμήσιμα υποσύνολα του συνόλου των μιγαδικών. Mια καλή εισαγωγική άσκηση είναι να γραφούν παραδείγματα τέτοιων συνόλων.
-
Mihalis_Lambrou
- Επιμελητής
- Δημοσιεύσεις: 18172
- Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am
Re: Απορία
Οι παραπομπές που δίνεις δεν διαφωνούν καθόλου με αυτό που γράφω. 'Ισα ίσα το επικυρώνουν.mick7 έγραψε: ↑Δευ Σεπ 05, 2022 7:44 pmΝαι αλλά εδώ προφανώς διαφωνεί ---> https://artofproblemsolving.com/wiki/in ... /Countable
και εδώ https://proofwiki.org/wiki/Complex_Numb ... ncountable
Η αρχική σου ερώτηση ήταν αν υπάρχει η έννοια του αριθμήσιμου συνόλου στους μιγαδικούς αριθμούς.
Ναι υπάρχει.
Φαίνεται να σε μπερδεύει το γεγονός ότι το σύνολο των μιγαδικών είναι μη αριθμήσιμο (αυτό είναι άμεσο π.χ. διότι ήδη το υποσύνολό του
είναι μη αριθμήσιμο). Όμως μη αριθμήσιμο ΔΕΝ σημαίνει ότι η αριθμησιμότητα δεν έχει νόημα αλλά ότι το
έχει πληθάριθμο μεγαλύτερο του
. Ας προσθέσω το τετριμμένο ότι υπάρχουν υποσύνολα του
τα οποία είναι αριθμήσιμα.Μέλη σε σύνδεση
Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης
