Π.Μ.Δ.Μ. Γ' Γυμνασίου 1986

Συντονιστές: cretanman, ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΙΩΑΝΝΟΥ, socrates

Άβαταρ μέλους
parmenides51
Δημοσιεύσεις: 6238
Εγγραφή: Πέμ Απρ 23, 2009 9:13 pm
Τοποθεσία: Πεύκη
Επικοινωνία:

Π.Μ.Δ.Μ. Γ' Γυμνασίου 1986

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από parmenides51 » Σάβ Δεκ 22, 2012 11:14 am

1. Ισόπλευρο τρίγωνο και τετράγωνο έχουν την ίδια περίμετρο. Μπορεί να έχουν και το ίδιο εμβαδόν;


2. Στο επίπεδο θεωρούμε τρία σημεία \displaystyle{A,B,\Gamma}. Να βρείτε το σύνολο των σημείων \displaystyle{M} του επιπέδου για τα οποία ισχύει ότι \displaystyle{MA>MB>M\Gamma}.


3, 4. Οι μαθητές της Γ' Γυμνασίου επιλέγουν δυο από τα θέματα της Α΄ Λυκείου (εδώ).


Άβαταρ μέλους
parmenides51
Δημοσιεύσεις: 6238
Εγγραφή: Πέμ Απρ 23, 2009 9:13 pm
Τοποθεσία: Πεύκη
Επικοινωνία:

Re: Π.Μ.Δ.Μ. Γ' Γυμνασίου 1986

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από parmenides51 » Κυρ Φεβ 17, 2013 1:54 pm

parmenides51 έγραψε:1. Ισόπλευρο τρίγωνο και τετράγωνο έχουν την ίδια περίμετρο. Μπορεί να έχουν και το ίδιο εμβαδόν;
Όχι

χωρίς βλάβη της γενικότητας υποθέτουμε οτι
το τετράγωνο έχει περίμετρο \displaystyle{12 \,\, cm} οπότε θα έχει πλευρά \displaystyle{\alpha=3 \,\, cm} ,
άρα το ισόπλευρο τρίγωνο θα έχει πλευρά \displaystyle{\beta=4} cm αφού εχουν ίδια περίμετρο.

Το τετράγωνο πλευράς \displaystyle{\alpha=3\,\,cm } έχει εμβαδόν \displaystyle{E_1=\alpha^2=3^2=9 \,\, cm^2},

ενώ το ισόπλευρο τρίγωνο πλευράς \displaystyle{\beta=4 \,\, cm} έχει εμβαδόν \displaystyle{E_2=\frac{\alpha^2\sqrt3}{4}=\frac{4^2\sqrt3}{4}=4\sqrt3 \,\, cm^2}.


Υ.Γ. Εικάζω πως δεν υπάρχουν διαφορετικά επίπεδα σχήματα ισεμβαδικά (θετικού εμβαδού) και ισοπεριμετρικά ταυτόχρονα .


ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΙΩΑΝΝΟΥ
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 4830
Εγγραφή: Τρί Αύγ 31, 2010 10:37 pm
Τοποθεσία: Ιστιαία Ευβοίας

Re: Π.Μ.Δ.Μ. Γ' Γυμνασίου 1986

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΙΩΑΝΝΟΥ » Κυρ Φεβ 17, 2013 3:49 pm

parmenides51 έγραψε:
parmenides51 έγραψε:1. Ισόπλευρο τρίγωνο και τετράγωνο έχουν την ίδια περίμετρο. Μπορεί να έχουν και το ίδιο εμβαδόν;
Όχι

χωρίς βλάβη της γενικότητας υποθέτουμε οτι
το τετράγωνο έχει περίμετρο \displaystyle{12 \,\, cm} οπότε θα έχει πλευρά \displaystyle{\alpha=3 \,\, cm} ,
άρα το ισόπλευρο τρίγωνο θα έχει πλευρά \displaystyle{\beta=4} cm αφού εχουν ίδια περίμετρο.

Το τετράγωνο πλευράς \displaystyle{\alpha=3\,\,cm } έχει εμβαδόν \displaystyle{E_1=\alpha^2=3^2=9 \,\, cm^2},

ενώ το ισόπλευρο τρίγωνο πλευράς \displaystyle{\beta=4 \,\, cm} έχει εμβαδόν \displaystyle{E_2=\frac{\alpha^2\sqrt3}{4}=\frac{4^2\sqrt3}{4}=4\sqrt3 \,\, cm^2}.


Υ.Γ. Εικάζω πως δεν υπάρχουν διαφορετικά επίπεδα σχήματα ισεμβαδικά (θετικού εμβαδού) και ισοπεριμετρικά ταυτόχρονα .

Καλά απόγευμα Parmenides.
Αν δεν έκανα κάποια απροσεξία, η εικασία δεν πρέπει να ισχύει.
Για παράδειγμα, αν πάρεις ένα ισοσκελές τραπέζιο με μεγάλη βάση 9, μικρή βάση 3 και ύψος 4 , τότε εύκολα βρίσκουμε ότι έχει περίμετρο 22 και εμβαδόν 24
Τώρα αν πάρεις ένα ορθογώνιο με διαστάσεις 8 και 3, έχει και αυτό περίμετρο 22 και εμβαδόν 24.


Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18231
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Π.Μ.Δ.Μ. Γ' Γυμνασίου 1986

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Κυρ Φεβ 17, 2013 3:58 pm

parmenides51 έγραψε: Εικάζω πως δεν υπάρχουν διαφορετικά επίπεδα σχήματα ισεμβαδικά (θετικού εμβαδού) και ισοπεριμετρικά ταυτόχρονα .
Υπάρχουν. Για παράδειγμα το ορθογώνιο τρίγωνο 3, \, 4, \,  5 έχει την ίδια περίμετρο και το ίδιο εμβαδόν με το ορθογώνιο \displaystyle{(3+\sqrt3)\times (3-\sqrt 3)}.

Αυτό που είναι σωστό είναι ότι δεν υπάρχουν κανονικά πολύγωνα με την ίδια περίμετρο και το ίδιο εμβαδόν (στην αρχική ερώτηση, τα δύο ήσαν κανονικά). Το αποτέλεσμα αυτό ήταν γνωστό την αρχαιότητα καθώς υπάρχει (σε καλύτερη μορφή) στο Περί ισοπεριμέτρων σχημάτων του Ζηνόδωρου. Συγκεκριμένα ο αρχαίος γεωμέτρης δείχνει ότι στα ισοπεριμετρικά κανονικά πολύγωνα, το εμβαδόν είναι γνήσια αύξουσα συνάρτηση του πλήθους n των πλευρών, και ότι ο κύκλος είναι ακόμα μεγαλύτερος από όλα.

Φιλικά,

Μιχάλης


Άβαταρ μέλους
parmenides51
Δημοσιεύσεις: 6238
Εγγραφή: Πέμ Απρ 23, 2009 9:13 pm
Τοποθεσία: Πεύκη
Επικοινωνία:

Re: Π.Μ.Δ.Μ. Γ' Γυμνασίου 1986

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από parmenides51 » Κυρ Φεβ 17, 2013 4:19 pm

'Εχετε δίκιο, εύκολα καταρρίφθηκε η εικασία μου.
Ευχαριστώ


petros r

Re: Π.Μ.Δ.Μ. Γ' Γυμνασίου 1986

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από petros r » Κυρ Φεβ 17, 2013 4:43 pm

Το 2 είναι τόσο trivial ή μου φαίνεται? Έχουμε το τρίγωνο ABC και φέρνουμε τους μεσοκαθέτους σε όλες τις πλευρές και για να ισχύουν οι ανισότητες βλέπουμε ότι το ζητούμενο χωρίο είναι αυτό που ορίζεται απο το περίκεντρο και απο τις μεσοκαθέτους του ΑΒ και BC (που επεκτείνονται προς την ΒC και κάτω)


Άβαταρ μέλους
kwpap
Δημοσιεύσεις: 4
Εγγραφή: Κυρ Φεβ 24, 2013 2:29 pm

Re: Π.Μ.Δ.Μ. Γ' Γυμνασίου 1986

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από kwpap » Παρ Μαρ 01, 2013 3:31 pm

parmenides51 έγραψε:1. Ισόπλευρο τρίγωνο και τετράγωνο έχουν την ίδια περίμετρο. Μπορεί να έχουν και το ίδιο εμβαδόν;
Μία ακόμη προσέγγιση:

Έστω ισόπλευρο τρίγωνο ABC με AB=AC=BC=4a και τετράγωνο EFGH με EF=FG=GH=HA=3a και το ύψος του τριγώνου AD=2a\sqrt{3} (από πυθαγόρειο θεώρημα), και τα δύο σχήματα έχουν περίμετρο ίση με 12a

Εμβαδόν τριγώνου\displaystyle=\frac{4a\cdot 2a\sqrt{3}}{2}=4a^2\sqrt{3}

Εμβαδόν τετραγώνου=(3a)^2=9a^2

Για να έχουν ίδιο εμβαδόν πρέπει 4a^2\sqrt{3}=9a^2

4a^2\sqrt{3}=9a^2\Rightarrow a^2(9-4\sqrt{3})=0\Rightarrow a^2=0 \Rightarrow a=0

Άρα για να ισχύει η υπόθεση πρέπει το τρίγωνο και το τετράγωνο να έχουν και τα δύο μηδενική περίμετρο και εμβαδόν, άρα δεν γίνεται.


Κώστας Παπαδόπουλος
Φήμες λένε ότι υπάρχει άντρας που υποστηρίζει ότι μπορεί πιο εύκολα να καταλάβει τον τρόπο σκέψης μίας γυναίκας από το να βρει την απόδειξη της εικασίας του Γκολντμπαχ.
Απάντηση

Επιστροφή σε “Θέματα διαγωνισμών (ΕΜΕ, ΚΥΜΕ, BMO, JBMO, IMO, Kangaroo κλπ)”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης