Απλή(;)

Συντονιστής: KAKABASBASILEIOS

chris97
Δημοσιεύσεις: 46
Εγγραφή: Τετ Ιαν 22, 2014 10:47 pm

Απλή(;)

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από chris97 » Κυρ Σεπ 06, 2015 9:53 pm

Μου δόθηκε την περασμένη χρονιά ως μαθητής αλλά η λύση που έδωσα ήταν εκτός
σχολικών πλαισίων(για το δεύτερο σκέλος).Αν είναι δυνατόν θα ήθελα να δω κάτι
σχολικό..
Αν η f είναι κυρτή στο R να δείξετε ότι υπάρχει ένα τουλάχιστον
xo που ανήκει στο διάστημα [3,12] ώστε:

f(xo)=\frac{f(3)+f(6)+f(12)}{3} και ότι f(xo)>f(7)


Ο Αρχιμήδης θα μνημονεύεται, όταν ο Αισχύλος θα έχει ξεχαστεί, γιατί, ενώ οι γλώσσες πεθαίνουν, οι μαθηματικές ιδέες είναι διαχρονικές..

Χρήστος Κ.
Άβαταρ μέλους
Tolaso J Kos
Δημοσιεύσεις: 5552
Εγγραφή: Κυρ Αύγ 05, 2012 10:09 pm
Τοποθεσία: International
Επικοινωνία:

Re: Απλή(;)

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Tolaso J Kos » Κυρ Σεπ 06, 2015 10:31 pm

Μπορεί να κάνω λάθος αλλά δε χρειαζόμαστε και τη συνέχεια της f;


Η φαντασία είναι σημαντικότερη από τη γνώση !
\displaystyle{{\color{blue}\mathbf{Life=\int_{birth}^{death}\frac{happiness}{time}\Delta time} }}
Άβαταρ μέλους
matha
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 6428
Εγγραφή: Παρ Μάιος 21, 2010 7:40 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Απλή(;)

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από matha » Κυρ Σεπ 06, 2015 10:38 pm

chris97 έγραψε: Αν η f είναι κυρτή στο R να δείξετε ότι υπάρχει ένα τουλάχιστον
xo που ανήκει στο διάστημα [3,12] ώστε:

f(x_o)=\frac{f(3)+f(6)+f(12)}{3} και ότι f(x_o)>f(7)
Καταρχάς πρέπει να δίνεται η παραγωγισιμότητα της \displaystyle{f} για να παραμένουμε στο σχολικό πλαίσιο.

Από θεώρημα μέγιστης ελάχιστης τιμής η \displaystyle{f} έχει μέγιστη και ελάχιστη τιμή στο \displaystyle{[3,12].} Ας τις πούμε \displaystyle{m,M} αντίστοιχα.

Είναι

\displaystyle{m\leq f(3)\leq M,m\leq f(6)\leq M,m\leq f(12)\leq M}

οπότε

\displaystyle{m\leq \frac{f(3)+f(6)+f(12)}{3}\leq M}

άρα, λόγω συνέχειας, υπάρχει \displaystyle{x_0\in [3,12],} ώστε

\displaystyle{f(x_0)=\frac{f(3)+f(6)+f(12)}{3}.}

Το δεύτερο ζητούμενο είναι συνέπεια της ανισότητας Jensen. Μια σχολική απόδειξη του ζητούμενου έχει ως εξής:

Θέλουμε να αποδείξουμε ότι

\displaystyle{f(12)-f(7)>f(7)-f(6)+f(7)-f(3).}

Από το Θεώρημα Μέσης Τιμής, αρκεί

\displaystyle{5f'(a)>f'(b)+4f'(c)}

όπου \displaystyle{a\in (7,12),b\in (6,7),c\in (3,7).}

Το ζητούμενο είναι άμεση συνέπεια του ότι η \displaystyle{f'} είναι γνησίως αύξουσα.
Tolaso J Kos έγραψε:Μπορεί να κάνω λάθος αλλά δε χρειαζόμαστε και τη συνέχεια της f;
Ούτως ή άλλως η \displaystyle{f} ως κυρτή στο \displaystyle{\mathbb{R}} είναι συνεχής, μόνο που δεν το διδάσκονται οι μαθητές μας. Το θέμα είναι η παραγωγισιμότητα, η οποία δεν είναι απαραίτητη για να οριστεί η κυρτότητα. Στα σχολικά μαθηματικά όμως, είναι απαραίτητο να δίνεται.


Μάγκος Θάνος
Άβαταρ μέλους
Tolaso J Kos
Δημοσιεύσεις: 5552
Εγγραφή: Κυρ Αύγ 05, 2012 10:09 pm
Τοποθεσία: International
Επικοινωνία:

Re: Απλή(;)

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Tolaso J Kos » Κυρ Σεπ 06, 2015 10:44 pm

matha έγραψε:
Tolaso J Kos έγραψε:Μπορεί να κάνω λάθος αλλά δε χρειαζόμαστε και τη συνέχεια της f;
Ούτως ή άλλως η \displaystyle{f} ως κυρτή στο \displaystyle{\mathbb{R}} είναι συνεχής, μόνο που δεν το διδάσκονται οι μαθητές μας. Το θέμα είναι η παραγωγισιμότητα, η οποία δεν είναι απαραίτητη για να οριστεί η κυρτότητα. Στα σχολικά μαθηματικά όμως, είναι απαραίτητο να δίνεται.
Θάνο, το γνωρίζω το εν λόγω θεώρημα. Για αυτό εξάλλου ρώτησα για τη συνέχεια της f για να παραμείνουμε στα σχολικά δεδομένα. Από τη λύση σου βέβαια βλέπω ότι θέλουμε και το ισχυρότερο, τη συνθήκη της παραγωγισιμότητας.


Η φαντασία είναι σημαντικότερη από τη γνώση !
\displaystyle{{\color{blue}\mathbf{Life=\int_{birth}^{death}\frac{happiness}{time}\Delta time} }}
chris97
Δημοσιεύσεις: 46
Εγγραφή: Τετ Ιαν 22, 2014 10:47 pm

Re: Απλή(;)

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από chris97 » Κυρ Σεπ 06, 2015 11:00 pm

Σας ευχαριστώ για την ενασχόληση σας κύριε Θάνο και Τόλη. :coolspeak:
Όσον αφορά την παραγωγισιμότητα:

Το σχολικό βιβλίο αναφέρει ως προϋπόθεση για να μιλήσουμε για κυρτή συνάρτηση
τόσο την συνέχεια της σε ένα διάστημα Δ όσο και την παραγωγισιμότητά της στο εσωτερικό
του Δ.
Διορθώστε με αν κάνω λάθος.


Ο Αρχιμήδης θα μνημονεύεται, όταν ο Αισχύλος θα έχει ξεχαστεί, γιατί, ενώ οι γλώσσες πεθαίνουν, οι μαθηματικές ιδέες είναι διαχρονικές..

Χρήστος Κ.
Άβαταρ μέλους
matha
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 6428
Εγγραφή: Παρ Μάιος 21, 2010 7:40 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Απλή(;)

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από matha » Κυρ Σεπ 06, 2015 11:06 pm

chris97 έγραψε: Όσον αφορά την παραγωγισιμότητα:

Το σχολικό βιβλίο αναφέρει ως προϋπόθεση για να μιλήσουμε για κυρτή συνάρτηση
τόσο την συνέχεια της σε ένα διάστημα Δ όσο και την παραγωγισιμότητά της στο εσωτερικό
του Δ.
Διορθώστε με αν κάνω λάθος.
Αφού λοιπόν είναι προϋπόθεση, πρέπει να δηλώνεται ρητά η παραγωγισιμότητα. Δεν (πρέπει να) υπάρχουν σιωπηρά δεδομένα.


Μάγκος Θάνος
gradion
Δημοσιεύσεις: 109
Εγγραφή: Σάβ Σεπ 03, 2011 8:20 pm

Re: Απλή(;)

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από gradion » Δευ Σεπ 07, 2015 9:02 am

καλημέρα
Μήπως θα μπορούσατε να εξηγήσετε το τελευταίο ερώτημα ,γιατί τα διαστήματα έχουν κοινά σημεία π.χ.[3,7],[6,7].

Αντώνης


Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18231
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Απλή(;)

#8

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Δευ Σεπ 07, 2015 9:55 am

gradion έγραψε:καλημέρα
Μήπως θα μπορούσατε να εξηγήσετε το τελευταίο ερώτημα ,γιατί τα διαστήματα έχουν κοινά σημεία π.χ.[3,7],[6,7].

Αντώνης
Αντώνη, αυτό που μας ενδιαφέρει είναι ότι το (7,12) είναι ξένο - και δεξιότερα - των (3,7), (6,7). Είναι στο βήμα

5f'(a) > f'(b) +4f'(c). Αναλυτικότερα, f'(a) > f'(b) και 4f'(a) > 4f'(c) .

Μ.


gradion
Δημοσιεύσεις: 109
Εγγραφή: Σάβ Σεπ 03, 2011 8:20 pm

Re: Απλή(;)

#9

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από gradion » Δευ Σεπ 07, 2015 10:29 am

Σας ευχαριστώ πολύ .


Απάντηση

Επιστροφή σε “ΔΙΑΦΟΡΙΚΟΣ ΛΟΓΙΣΜΟΣ”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 3 επισκέπτες