ένα μη κενό σύνολο και δύο τοπολογίες
στον
με
, έτσι ώστε ο
με αυτές τις τοπολογίες είναι συμπαγής χώρος Haussdorf.Δείξτε ότι
.Συντονιστές: grigkost, Κοτρώνης Αναστάσιος
ένα μη κενό σύνολο και δύο τοπολογίες
στον
με
, έτσι ώστε ο
με αυτές τις τοπολογίες είναι συμπαγής χώρος Haussdorf.
.Έστω μια σχέση ισοδυναμίας στον
ώστε
ανν υπάρχει μονοπάτι που συνδέει το
και το
.
η κλάση ισοδυναμίας του
.
για κάθε
. Για να το δείξω αυτό είναι αρκετό να δείξω ότι το
είναι ταυτόχρονα ανοιχτό και κλειστό στον
, αφού ο
είναι συνεκτικός.
. Αφού ο
είναι πολλαπλότητα(manifold), έχουμε ότι υπάρχει ανοιχτή περιοχή
του
που είναι ομοιομορφική με τον
. Έστω
ένας ομοιομορφισμός από τo
στον
.
είναι ανοιχτό και συνεκτικό κατά τόξα με
.
, άρα το
είναι ανοιχτό.
είναι κλειστό αρκεί να δείξουμε ότι για κάθε ακολουθία
με
ισχύει
.
έχουμε ότι
για κάθε
. Άρα
και
, άρα
και τελειώσαμε.
,
και
.
είναι απλά συνεκτικός αν και μόνο αν
.Έστω
. Τότε το σύνολο
ως
- κλειστό, θα είναι και συμπαγές, εφ'όσον ο
είναι συμπαγής χώρος Haussdorf. Θα
είναι και
συμπαγές. Έστω λοιπόν
- ανοικτή κάλυψη του
. Επειδή
, η
είναι και
- ανοικτή κάλυψη του
. Λόγω συμπάγειας, υπάρχει πεπερασμένη υποκάλυψη, δηλααδή υπάρχουν
ώστε 
είναι συμπαγής και Haussdorf, και
συμπαγές, έπεται ότι
κλειστό, άρα
.
.BAGGP93 έγραψε: ↑Σάβ Νοέμ 14, 2020 2:00 amΈστω. Τότε το σύνολο
ως
- κλειστό, θα είναι και συμπαγές, εφ'όσον ο
είναι συμπαγής χώρος Haussdorf. Θα
αποδείξουμε ότι τοείναι και
συμπαγές. Έστω λοιπόν
![]()
- ανοικτή κάλυψη του
. Επειδή
, η
είναι και
- ανοικτή κάλυψη του
. Λόγω συμπάγειας, υπάρχει πεπερασμένη υποκάλυψη, δηλααδή υπάρχουν
ώστε
όπως θέλαμε. Αφού οείναι συμπαγής και Haussdorf, και
συμπαγές, έπεται ότι
κλειστό, άρα
.
Τελικά,.
Διαφορετικά, έστω
η ταυτοτική . Αφού
η
είναι συνεχής, άρα η εικόνα συμπαγούς συμπαγές και άρα κάθε συμπαγές στην
είναι και στην
και λοιπά.BAGGP93 έγραψε: ↑Σάβ Νοέμ 14, 2020 2:00 amΈστω. Τότε το σύνολο
ως
- κλειστό, θα είναι και συμπαγές, εφ'όσον ο
είναι συμπαγής χώρος Haussdorf. Θα
αποδείξουμε ότι τοείναι και
συμπαγές. Έστω λοιπόν
![]()
- ανοικτή κάλυψη του
. Επειδή
, η
είναι και
- ανοικτή κάλυψη του
. Λόγω συμπάγειας, υπάρχει πεπερασμένη υποκάλυψη, δηλααδή υπάρχουν
ώστε
όπως θέλαμε. Αφού οείναι συμπαγής και Haussdorf, και
συμπαγές, έπεται ότι
κλειστό, άρα
.
Τελικά,.
????????????????
Ετσι όπως είναι η απόδειξη υπάρχει πρόβλημα.stranger έγραψε: ↑Παρ Νοέμ 13, 2020 2:57 pmΈστω μια σχέση ισοδυναμίας στονώστε
ανν υπάρχει μονοπάτι που συνδέει το
και το
.
Έστωη κλάση ισοδυναμίας του
.
Θα δείξω ότιγια κάθε
. Για να το δείξω αυτό είναι αρκετό να δείξω ότι το
είναι ταυτόχρονα ανοιχτό και κλειστό στον
, αφού ο
είναι συνεκτικός.
Έστω. Αφού ο
είναι πολλαπλότητα(manifold), έχουμε ότι υπάρχει ανοιχτή περιοχή
του
που είναι ομοιομορφική με τον
. Έστω
ένας ομοιομορφισμός από τo
στον
.
Τότε η αντίστροφη εικόνα της μπάλαςείναι ανοιχτό και συνεκτικό κατά τόξα με
.
Άρα τελικά έχουμε, άρα το
είναι ανοιχτό.
Τώρα επειδή κάθε πολλαπλότητα είναι μετρικοποιήσιμη, για να δείξουμε ότι τοείναι κλειστό αρκεί να δείξουμε ότι για κάθε ακολουθία
με
ισχύει
.
Άρα αφούέχουμε ότι
για κάθε
. Άρα
και
, άρα
και τελειώσαμε.
edit: Μπορούμε να το δείξουμε χωρίς να χρησιμοποιήσουμε ότι οι πολλαπλότητες είναι μετρικοποιήσιμες, θεωρώντας δίκτυα αντί για ακολουθίες.
Δεν βρίσκω κανένα πρόβλημα. Θα μπορούσες να πεις που είναι το πρόβλημα;ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ έγραψε: ↑Σάβ Νοέμ 14, 2020 5:44 pmΕτσι όπως είναι η απόδειξη υπάρχει πρόβλημα.stranger έγραψε: ↑Παρ Νοέμ 13, 2020 2:57 pmΈστω μια σχέση ισοδυναμίας στονώστε
ανν υπάρχει μονοπάτι που συνδέει το
και το
.
Έστωη κλάση ισοδυναμίας του
.
Θα δείξω ότιγια κάθε
. Για να το δείξω αυτό είναι αρκετό να δείξω ότι το
είναι ταυτόχρονα ανοιχτό και κλειστό στον
, αφού ο
είναι συνεκτικός.
Έστω. Αφού ο
είναι πολλαπλότητα(manifold), έχουμε ότι υπάρχει ανοιχτή περιοχή
του
που είναι ομοιομορφική με τον
. Έστω
ένας ομοιομορφισμός από τo
στον
.
Τότε η αντίστροφη εικόνα της μπάλαςείναι ανοιχτό και συνεκτικό κατά τόξα με
.
Άρα τελικά έχουμε, άρα το
είναι ανοιχτό.
Τώρα επειδή κάθε πολλαπλότητα είναι μετρικοποιήσιμη, για να δείξουμε ότι τοείναι κλειστό αρκεί να δείξουμε ότι για κάθε ακολουθία
με
ισχύει
.
Άρα αφούέχουμε ότι
για κάθε
. Άρα
και
, άρα
και τελειώσαμε.
edit: Μπορούμε να το δείξουμε χωρίς να χρησιμοποιήσουμε ότι οι πολλαπλότητες είναι μετρικοποιήσιμες, θεωρώντας δίκτυα αντί για ακολουθίες.
(όχι στην ουσία αλλά στην διατύπωση)
Για το κλειστό δεν χρειάζονται δίκτυα και τέτοια.
Ειναι εύκολο ότι το συμπλήρωμα είναι ανοικτό.
Το γράφω πιο αναλυτικά.ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ έγραψε: ↑Σάβ Νοέμ 14, 2020 5:56 pmπρέπει να πάρεις
η κάτι τέτοιο.
Τοδεν το βάζεις στο παιχνίδι.
προφανώς αφού
για κάθε
.
με
τότε
και
, άρα
που σημαίνει
.
.Δεν κατάλαβες.stranger έγραψε: ↑Σάβ Νοέμ 14, 2020 6:11 pmΤο γράφω πιο αναλυτικά.ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ έγραψε: ↑Σάβ Νοέμ 14, 2020 5:56 pmπρέπει να πάρεις
η κάτι τέτοιο.
Τοδεν το βάζεις στο παιχνίδι.
Έχουμε ότιπροφανώς αφού
για κάθε
.
Ανμε
τότε
και
, άρα
που σημαίνει
.
Άρα.
δεν υπάρχει μέσα στην απόδειξη σου.
Έχω αποδείξει(νομίζω αρκετά αυστηρά) ότιΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ έγραψε: ↑Σάβ Νοέμ 14, 2020 6:34 pmΔεν κατάλαβες.stranger έγραψε: ↑Σάβ Νοέμ 14, 2020 6:11 pmΤο γράφω πιο αναλυτικά.ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ έγραψε: ↑Σάβ Νοέμ 14, 2020 5:56 pmπρέπει να πάρεις
η κάτι τέτοιο.
Τοδεν το βάζεις στο παιχνίδι.
Έχουμε ότιπροφανώς αφού
για κάθε
.
Ανμε
τότε
και
, άρα
που σημαίνει
.
Άρα.
Το έχεις στο μυαλό σου άλλα δεν το γράφεις .
Γιατί.
Να σημειώσω ότι πολλές φορές κατι που έχουμε στο μυαλό μας και είναι προφανές
το μεταφέρουμε λάθος.
Αυτά που γράφονται εδώ θα διαβάζονται σε πολλά -πολλά χρόνια μετά .
(το ελπίζω).
για κάθε
.
αφού για κάθε τέτοιο
ισχύει 
stranger έγραψε: ↑Σάβ Νοέμ 14, 2020 6:41 pmΈχω αποδείξει(νομίζω αρκετά αυστηρά) ότιΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ έγραψε: ↑Σάβ Νοέμ 14, 2020 6:34 pmΔεν κατάλαβες.stranger έγραψε: ↑Σάβ Νοέμ 14, 2020 6:11 pmΤο γράφω πιο αναλυτικά.ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ έγραψε: ↑Σάβ Νοέμ 14, 2020 5:56 pmπρέπει να πάρεις
η κάτι τέτοιο.
Τοδεν το βάζεις στο παιχνίδι.
Έχουμε ότιπροφανώς αφού
για κάθε
.
Ανμε
τότε
και
, άρα
που σημαίνει
.
Άρα.
Το έχεις στο μυαλό σου άλλα δεν το γράφεις .
Γιατί.
Να σημειώσω ότι πολλές φορές κατι που έχουμε στο μυαλό μας και είναι προφανές
το μεταφέρουμε λάθος.
Αυτά που γράφονται εδώ θα διαβάζονται σε πολλά -πολλά χρόνια μετά .
(το ελπίζω).για κάθε
.
Άρααφού για κάθε τέτοιο
ισχύει
Αυτό εννοείς; Αν όχι πες μου.
Σου παραθέτω την αρχική απόδειξη.stranger έγραψε: ↑Παρ Νοέμ 13, 2020 2:57 pmΈστω μια σχέση ισοδυναμίας στονώστε
ανν υπάρχει μονοπάτι που συνδέει το
και το
.
Έστωη κλάση ισοδυναμίας του
.
Θα δείξω ότιγια κάθε
. Για να το δείξω αυτό είναι αρκετό να δείξω ότι το
είναι ταυτόχρονα ανοιχτό και κλειστό στον
, αφού ο
είναι συνεκτικός.
Έστω. Αφού ο
είναι πολλαπλότητα(manifold), έχουμε ότι υπάρχει ανοιχτή περιοχή
του
που είναι ομοιομορφική με τον
. Έστω
ένας ομοιομορφισμός από τo
στον
.
Τότε η αντίστροφη εικόνα της μπάλαςείναι ανοιχτό και συνεκτικό κατά τόξα με
.
Άρα τελικά έχουμε, άρα το
είναι ανοιχτό.
Τώρα επειδή κάθε πολλαπλότητα είναι μετρικοποιήσιμη, για να δείξουμε ότι τοείναι κλειστό αρκεί να δείξουμε ότι για κάθε ακολουθία
με
ισχύει
.
Άρα αφούέχουμε ότι
για κάθε
. Άρα
και
, άρα
και τελειώσαμε.
edit: Μπορούμε να το δείξουμε χωρίς να χρησιμοποιήσουμε ότι οι πολλαπλότητες είναι μετρικοποιήσιμες, θεωρώντας δίκτυα αντί για ακολουθίες.
ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ έγραψε: ↑Σάβ Νοέμ 14, 2020 5:41 pmBAGGP93 έγραψε: ↑Σάβ Νοέμ 14, 2020 2:00 amΈστω. Τότε το σύνολο
ως
- κλειστό, θα είναι και συμπαγές, εφ'όσον ο
είναι συμπαγής χώρος Haussdorf. Θα
αποδείξουμε ότι τοείναι και
συμπαγές. Έστω λοιπόν
![]()
- ανοικτή κάλυψη του
. Επειδή
, η
είναι και
- ανοικτή κάλυψη του
. Λόγω συμπάγειας, υπάρχει πεπερασμένη υποκάλυψη, δηλααδή υπάρχουν
ώστε
όπως θέλαμε. Αφού οείναι συμπαγής και Haussdorf, και
συμπαγές, έπεται ότι
κλειστό, άρα
.
Τελικά,.
????????????????
Τετριμμένη διόρθωση αλλά για κάτι τέτοια μας πάνε μέσα.

ένας μετρικός χώρος.
είναι δεύτερος αριθμήσιμος αν και μόνο αν είναι διαχωρίσιμος.
που είναι ομοτοπική ισοδυναμία τότε ο επαγώμενος ομομορφισμός
είναι ισομορφισμός για κάθε 
είναι η ομάδα ομολογίας του
τάξης
.Ωραίο θεώρημα αλλά είναι στάνταρ θεωρία, και απλή, που υπάρχει σε όλα ανεξαιρέτως τα βιβλία Τοπολογίας. Την διδάσκονται όλοι
Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης