Σχόλια στα Μαθηματικά προσανατολισμού 2022
-
- Δημοσιεύσεις: 28
- Εγγραφή: Πέμ Μάιος 12, 2016 9:41 am
Σχόλια στα Μαθηματικά προσανατολισμού 2022
Σε αυτήν την συζήτηση μπορούμε να σχολιάσουμε (η επίλυσή τους συζητείται εδώ) τα φετινά θέματα μαθηματικών προσανατολισμού 2022 για τα ημερήσια Γ.Ε.Λ. Παρακαλείσθε όπως ο σχολιασμός -κριτική να βασίζεται σε επιστημονικά επιχειρήματα, να είναι ευπρεπής και να μην δημιουργεί εσφαλμένες εντυπώσεις.
Λέξεις Κλειδιά:
-
- Δημοσιεύσεις: 789
- Εγγραφή: Σάβ Ιαν 17, 2015 1:04 pm
Re: Σχόλια στα Μαθηματικά προσανατολισμού 2022
Είναι ιδέα μου ή τα θέματα είναι βατά και συγχρόνως πολύ "όμορφα"?
Re: Σχόλια στα Μαθηματικά προσανατολισμού 2022
Συμφωνώ Νικόλα.Μπορούν και μέτριοι μαθητές να πάρουν μονάδες....
Re: Σχόλια στα Μαθηματικά προσανατολισμού 2022
Δεν πιστεύω ότι είναι ευκολά και δεν νομίζω ότι τα παιδιά θα έχουν καλα αποτελέσματα.
Δ3-Δ4 δύσκολο
ΘΒ δεν είναι για παιδιά με 2 χρόνια καραντίνα
Δ3-Δ4 δύσκολο
ΘΒ δεν είναι για παιδιά με 2 χρόνια καραντίνα
- Tolaso J Kos
- Δημοσιεύσεις: 5261
- Εγγραφή: Κυρ Αύγ 05, 2012 10:09 pm
- Τοποθεσία: Λάρισα, Βαρκελώνη
- Επικοινωνία:
Re: Σχόλια στα Μαθηματικά προσανατολισμού 2022
Γεια σας,
προσωπικά δε μου αρέσει το Θέμα Β. Δεν είναι θέμα για πανελλήνιες. Για εξάσκηση ωραίο είναι , αλλά όχι για εξετάσεις. Κατά τα άλλα τα θεωρώ πολύ πιο δύσκολα από τα περσινά θέματα.
Υ.Σ: Στο εξεταστικό εδώ οι περισσότεροι δεν ήταν ευχαριστημένοι. Τα πιο πολλά παιδιά ( από αυτά που θα έγραφαν ) είχαν νεύρα.
προσωπικά δε μου αρέσει το Θέμα Β. Δεν είναι θέμα για πανελλήνιες. Για εξάσκηση ωραίο είναι , αλλά όχι για εξετάσεις. Κατά τα άλλα τα θεωρώ πολύ πιο δύσκολα από τα περσινά θέματα.
Υ.Σ: Στο εξεταστικό εδώ οι περισσότεροι δεν ήταν ευχαριστημένοι. Τα πιο πολλά παιδιά ( από αυτά που θα έγραφαν ) είχαν νεύρα.
Η φαντασία είναι σημαντικότερη από τη γνώση !
-
- Δημοσιεύσεις: 12
- Εγγραφή: Κυρ Νοέμ 22, 2009 10:12 pm
Re: Σχόλια στα Μαθηματικά προσανατολισμού 2022
Tα θέματα είναι σαφώς δυσκολότερα από τα αντίστοιχα περσινά, όπως παραδέχτηκε και η ΕΜΕ. Ατυχής η επιλογή κάποιων θεμάτων κατά τη γνώμη μου. Το Β ήταν μπελαλίδικο και πιστεύω ότι θα χαθούν πολλές μονάδες από παραλείψεις , κυρίως σε αιτιολογήσεις. Επίσης θεωρώ ότι είχε , στο σύνολο, πολλές παγίδες που θα ροκανίσουν μόρια. Τέλος , θεωρώ ότι οι άριστοι μαθητές , αυτοί που στόχευαν άνω του 90, θα δουν , πιθανότατα, ως "ταβάνι" το 90. Τα γραπτά 90-100 θα είναι σαφώς λιγότερα από πέρσι. Εύχομαι καλή δύναμη στους βαθμολογητές και καλά αποτελέσματα σε όλους τους υποψηφίους!
Re: Σχόλια στα Μαθηματικά προσανατολισμού 2022
και το θεμα Β και το Γ καθώς και το Δ είχαν σημεία που χρειάζονταν μεγάλη προσοχή απο τα παιδιά.
Εκτιμώ ότι είναι μακράν δυσκολότερα των 2 προηγούμενων εξετάσεων. Τα στατιστικά θα δείξουν. καλή συνέχεια στα παιδιά
Εκτιμώ ότι είναι μακράν δυσκολότερα των 2 προηγούμενων εξετάσεων. Τα στατιστικά θα δείξουν. καλή συνέχεια στα παιδιά
Η ΤΕΧΝΗΤΗ ΝΟΗΜΟΣΥΝΗ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΕΡΔΙΣΕΙ ΤΗ ΦΥΣΙΚΗ ΗΛΙΘΙΟΤΗΤΑ - ΑΡΚΑΣ
Re: Σχόλια στα Μαθηματικά προσανατολισμού 2022
Διαβάζοντας τις ανακοινώσεις που είναι ίδιες κάθε χρόνο θέλω να ρωτήσω τι σημαίνει...
Α) "Καλα προετοιμασμένος μαθητής"...?
Β) 'Δύσκολο η βατό θέμα'
Πως τα ορίζει και πως τα μετράει κάποιος τα παραπάνω...?
Α) "Καλα προετοιμασμένος μαθητής"...?
Β) 'Δύσκολο η βατό θέμα'
Πως τα ορίζει και πως τα μετράει κάποιος τα παραπάνω...?
Re: Σχόλια στα Μαθηματικά προσανατολισμού 2022
Συνολικά τα θέματα σαν θέματα, προσωπικά με εξέπληξαν ευχάριστα.
Στα θετικά:
Καλή επιτυχία και καλά αποτελέσματα στους υποψηφίους.
Στα θετικά:
- Κλιμακούμενη δυσκολία.
- Απαιτητικά αλλά διαχειρίσιμα.
- Ήθελαν πολλούς λεπτούς χειρισμούς, πράγμα που δεν συνηθιζόταν.
- Επιτέλους δείχνει να εγκαταλείπεται η νοοτροπία με τα αντιπαραδείγματα των τελευταίων ετών.
Καλή επιτυχία και καλά αποτελέσματα στους υποψηφίους.
Re: Σχόλια στα Μαθηματικά προσανατολισμού 2022
Το ερώτημα Α4β είναι θεωρίας; Θεωρώ πως όχι.
Θυμίζω: Αν η συνάρτηση f είναι συνεχής στο [0,1], παραγωγίσιμη στο (0,1) και f'(x)≠0 για κάθε x στο (0,1), τότε f(0)≠f(1), το οποίο είναι σωστό ως συνέπεια του θεωρήματος Rolle και για αυτό ακριβώς το αναφέρω, επειδή είναι συνέπεια, οπότε απαιτείται επεξεργασία - συλλογισμός για να απαντηθεί.
Θυμίζω: Αν η συνάρτηση f είναι συνεχής στο [0,1], παραγωγίσιμη στο (0,1) και f'(x)≠0 για κάθε x στο (0,1), τότε f(0)≠f(1), το οποίο είναι σωστό ως συνέπεια του θεωρήματος Rolle και για αυτό ακριβώς το αναφέρω, επειδή είναι συνέπεια, οπότε απαιτείται επεξεργασία - συλλογισμός για να απαντηθεί.
Παντελής Πετρίδης
- Christos.N
- Δημοσιεύσεις: 2105
- Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 26, 2009 2:28 pm
- Τοποθεσία: Ίλιον
Re: Σχόλια στα Μαθηματικά προσανατολισμού 2022
ΣυμφωνώPPetridis έγραψε: ↑Τρί Ιουν 07, 2022 11:12 amΤο ερώτημα Α4β είναι θεωρίας; Θεωρώ πως όχι.
Θυμίζω: Αν η συνάρτηση f είναι συνεχής στο [0,1], παραγωγίσιμη στο (0,1) και f'(x)≠0 για κάθε x στο (0,1), τότε f(0)≠f(1), το οποίο είναι σωστό ως συνέπεια του θεωρήματος Rolle και για αυτό ακριβώς το αναφέρω, επειδή είναι συνέπεια, οπότε απαιτείται επεξεργασία - συλλογισμός για να απαντηθεί.
Είναι άσκηση από τις γενικές(ερώτηση κατανοησης) σε καμία περίπτωση ερώτημα θεωρίας .
Ας αλλάξουμε τον τρόπο εξέτασης στο θέμα Α και ας γίνει ένα θέμα που θα εξετάζει την γενική κατάκτηση της θεωρίας με τέτοιου είδους ερωτήματα και ας μην βαφτίζουμε το κρέας ψάρι
Το διαγώνισμα είναι καλό όμως στο σύνολο του, το θέμα Β θα μπορούσε να ήταν πιο απλό και για λόγους συγκυρίας αλλά και στην δομή του (αποτελείται από τρεις διακριτές ασκήσεις που συνδέθηκαν σαν θέμα ).
Θα ήθελα την προσέγγιση ότι στο θέμα Β η δομή του - αυστηρά και κάθε χρόνο - έπρεπε να ήταν τέτοια ώστε να εξεταζόταν η μελέτη και χάραξη μιας γραφικής παράστασης ως θεμέλιος λίθος του μαθήματος .
Αν είχαμε 2019 θα έλεγα ένα μεγάλο μπράβο στην επιτροπή σήμερα θα πω ότι είναι στην σωστή κατεύθυνση .
Καλή επιτυχία σε όλους τους μαθητές και καλή δύναμη σε όλους τους εμπλεκόμενους .
Χρήστος Ντάβας
Wir müssen wissen — wir werden wissen! D.Hilbert
Wir müssen wissen — wir werden wissen! D.Hilbert
Re: Σχόλια στα Μαθηματικά προσανατολισμού 2022
Εκ του αποτελέσματος κρίνονται τα θέματα. Ας προχωρήσει η βαθμολόγηση να δούμε μια πρώτη εικόνα των γραπτών και βέβαια, τα τελικά στατιστικά στοιχεία επιτυχίας/αποτυχίας στους δύο κλάδους προσανατολισμού (θετικών σπουδών & οικονομίας-πληροφορικής) θα είναι εκείνα που θα ξεκαθαρίσουν την εικόνα. Έχω την εντύπωση ότι κάποιοι συνάδελφοι ξέχασαν ότι τα φετινά θέματα απευθύνονταν σε μαθητές, που πέρασαν τη διετή δοκιμασία της πανδημίας και τηλεκπαίδευσης, χωρίς να έχουν δώσει ούτε καν προαγωγικές εξετάσεις για 2 χρόνια, και θεωρούν ότι (τα θέματα) προορίζονταν για φοιτητές σχολών θετικής κατεύθυνσης ή καθηγητές μαθηματικών.
Re: Σχόλια στα Μαθηματικά προσανατολισμού 2022
Ερώτημα Β3 (για τη μελέτη συνέχειας της φ(χ) ) - κάποιοι προβληματισμοί:
δύο παραδείγματα του σχολ. βιβλίου στα οποία ο συγγραφέας γράφει:
1ο) σελ72 : << Η f(x)=T_Ρ(3χ-2) είναι συνεχής στο πεδίο ορισμού της [2\3 , +οο) , αφού η g(x)=3x-2 είναι συνεχής. >> * ΄΄ όπου Τ_Ρ εννοώ τετραγωνικη ρίζα ΄΄
2ο) σελ.79 (η λυμένη εφαρμογή) : Στη λύση αυτής της εφαρμογής , ο συγγραφέας γράφει :
<< Θεωρούμε συνάρτηση f(x)=x+συνχ-4 , χ ανήκει [π,2π]. Τότε:
Η f συνεχής στο [π,2π] ως άθροισμα συνεχών συναρτήσεων. >>
Βασιζόμενος σε αυτά τα δύο παραδείγματα γράφω στο Β3:
<< η φ(χ) είναι συνεχής στο [0,1) ως πηλίκο συνεχών (έχει προλεχθεί η συνέχεια της h^-1) >>
( δεν υπάρχει κλάδος της φ(χ) , για χ<0 , ώστε να με προβληματίσει )
Αν βέβαια στηριχτώ στον ορισμό του σχολ. βιβλίου στη σελ. 73 για τη συνέχεια σε κλειστό διάστημα
(και για τα [α,β) , (α,β] που αναφέρει στο τέλος της σελίδας), γράφω στο Β3:
<< η φ(χ) είναι συνεχής στο (0,1) ως πηλίκο συνεχών και μετά αποδεικνύω τη συνέχεια στο χ=0 με τον ορισμό (όριο = φ(0)) >>
δύο παραδείγματα του σχολ. βιβλίου στα οποία ο συγγραφέας γράφει:
1ο) σελ72 : << Η f(x)=T_Ρ(3χ-2) είναι συνεχής στο πεδίο ορισμού της [2\3 , +οο) , αφού η g(x)=3x-2 είναι συνεχής. >> * ΄΄ όπου Τ_Ρ εννοώ τετραγωνικη ρίζα ΄΄
2ο) σελ.79 (η λυμένη εφαρμογή) : Στη λύση αυτής της εφαρμογής , ο συγγραφέας γράφει :
<< Θεωρούμε συνάρτηση f(x)=x+συνχ-4 , χ ανήκει [π,2π]. Τότε:
Η f συνεχής στο [π,2π] ως άθροισμα συνεχών συναρτήσεων. >>
Βασιζόμενος σε αυτά τα δύο παραδείγματα γράφω στο Β3:
<< η φ(χ) είναι συνεχής στο [0,1) ως πηλίκο συνεχών (έχει προλεχθεί η συνέχεια της h^-1) >>
( δεν υπάρχει κλάδος της φ(χ) , για χ<0 , ώστε να με προβληματίσει )
Αν βέβαια στηριχτώ στον ορισμό του σχολ. βιβλίου στη σελ. 73 για τη συνέχεια σε κλειστό διάστημα
(και για τα [α,β) , (α,β] που αναφέρει στο τέλος της σελίδας), γράφω στο Β3:
<< η φ(χ) είναι συνεχής στο (0,1) ως πηλίκο συνεχών και μετά αποδεικνύω τη συνέχεια στο χ=0 με τον ορισμό (όριο = φ(0)) >>
-
- Δημοσιεύσεις: 12
- Εγγραφή: Κυρ Νοέμ 22, 2009 10:12 pm
Re: Σχόλια στα Μαθηματικά προσανατολισμού 2022
Ως θέματα εισαγωγικών εξετάσεων, μη λαμβάνοντας υπόψιν την τελευταία διετία, είναι όπως πρέπει να είναι. Θα έλεγα ότι θα ταίριαζαν άνετα σε χρονιές προ του 2020(πχ 19,18). Απλά θεωρώ ότι η επιτροπή θα έπρεπε να λάβει υπόψιν ότι οι φετινοί υποψήφιοι είχαν να μπουν σε εξεταστική αίθουσα 3 χρόνια και ότι την ύλη της Α και κυρίως της β λυκείου την δούλεψαν online και να έβαζαν ένα λιγότερο μπελαλίδικο Β.revan085 έγραψε: ↑Τρί Ιουν 07, 2022 4:06 amΣυνολικά τα θέματα σαν θέματα, προσωπικά με εξέπληξαν ευχάριστα.
Στα θετικά:
- Κλιμακούμενη δυσκολία.
- Απαιτητικά αλλά διαχειρίσιμα.
- Ήθελαν πολλούς λεπτούς χειρισμούς, πράγμα που δεν συνηθιζόταν.
Το μόνο αρνητικό που μπορώ να υποψιαστώ είναι ότι τα θέματα αυτά απευθύνθηκαν σε μαθητές που τα τελευταία δύο χρόνια έκαναν μάθημα μέσω τηλεκπαίδευσης. Από τα 3 χρόνια που φοίτησαν στο Λύκειο οι φετινοί μαθητές της Γ΄ Λυκείου, στα δύο πρώτα χρόνια είχαν τηλεκπαίδευση.
- Επιτέλους δείχνει να εγκαταλείπεται η νοοτροπία με τα αντιπαραδείγματα των τελευταίων ετών.
Καλή επιτυχία και καλά αποτελέσματα στους υποψηφίους.
- Christos75
- Δημοσιεύσεις: 422
- Εγγραφή: Δευ Φεβ 02, 2009 9:41 pm
- Τοποθεσία: Athens
- Επικοινωνία:
Re: Σχόλια στα Μαθηματικά προσανατολισμού 2022
Ο ορισμός του σχολικού βιβλίου είναι σαφής αλλά εν προκειμένω, δεν ορίζεται η συνάρτηση για . Ως εκ τούτου, δεν χρειάζεται η εφαρμογή του ορίου στο από τα δεξιά. Κατ'εμέ, είναι σωστή η τοποθέτηση η συνεχής στο χωρίς την εφαρμογή του ορίου!evanzel76 έγραψε: ↑Τρί Ιουν 07, 2022 10:13 pmΕρώτημα Β3 (για τη μελέτη συνέχειας της φ(χ) ) - κάποιοι προβληματισμοί:
δύο παραδείγματα του σχολ. βιβλίου στα οποία ο συγγραφέας γράφει:
1ο) σελ72 : << Η f(x)=T_Ρ(3χ-2) είναι συνεχής στο πεδίο ορισμού της [2\3 , +οο) , αφού η g(x)=3x-2 είναι συνεχής. >> * ΄΄ όπου Τ_Ρ εννοώ τετραγωνικη ρίζα ΄΄
2ο) σελ.79 (η λυμένη εφαρμογή) : Στη λύση αυτής της εφαρμογής , ο συγγραφέας γράφει :
<< Θεωρούμε συνάρτηση f(x)=x+συνχ-4 , χ ανήκει [π,2π]. Τότε:
Η f συνεχής στο [π,2π] ως άθροισμα συνεχών συναρτήσεων. >>
Βασιζόμενος σε αυτά τα δύο παραδείγματα γράφω στο Β3:
<< η φ(χ) είναι συνεχής στο [0,1) ως πηλίκο συνεχών (έχει προλεχθεί η συνέχεια της h^-1) >>
( δεν υπάρχει κλάδος της φ(χ) , για χ<0 , ώστε να με προβληματίσει )
Αν βέβαια στηριχτώ στον ορισμό του σχολ. βιβλίου στη σελ. 73 για τη συνέχεια σε κλειστό διάστημα
(και για τα [α,β) , (α,β] που αναφέρει στο τέλος της σελίδας), γράφω στο Β3:
<< η φ(χ) είναι συνεχής στο (0,1) ως πηλίκο συνεχών και μετά αποδεικνύω τη συνέχεια στο χ=0 με τον ορισμό (όριο = φ(0)) >>
Γενικότερη εκτίμηση τώρα για τα θέματα. Κατα την γνώμη μου, ήταν καλά, κλιμακούμενης δυσκολίας και πραγματικά δεν αντιλαμβάνομαι την φρενίτιδα περί «ιδιαίτερης δυσκολίας των θεμάτων», «απαράδεκτων θεμάτων», «θέματα για καθηγητές» κλπ. Αντιλαμβάνομαι το θέμα καραντίνας που ταλάνισε-πράγματι-παιδιά και καθηγητές για ενάμιση και πλέον χρόνο αλλά δεν αποτελεί άλλοθι αυτό. Ό,ποιος ήθελε να προετοιμαστεί μπορούσε, είχε το χρόνο να δουλέψει πολύ και συστηματικά συνάμα εάν το ήθελε! Σαφώς το Δ3 και Δ4 απευθύνονταν σε παιδιά με ιδιαίτερη αγάπη και ταλέντο στο αντικείμενο που μπορούσαν να δουν συνολικά ένα θέμα να συνδυάσουν πράγματα και να κάνουν πιθανότατα ευφάνταστη σκέψη. Ιδίως το Δ3, το Δ4 είχε πράγματα να «πατήσει» κάποιος και να το φτάσει ως ένα σημείο. Σε «λογικές» θέσεις τα δύσκολα ερωτήματα που πράγματι θα ξεχωρίσουν τους αρίστους. Το 90-100 θα είναι και φέτος μία δύσκολη υπόθεση αλλά γιατί να μην είναι; Είναι κακό κάτι τέτοιο; Παγίδες υπήρχαν και στα θέματα Β και Γ που ο σωστά και μεθοδικά εκπαιδευμένος υποψήφιος, είχε τα «όπλα» να τα αποφύγει χωρίς απώλεια μονάδων. Δεν χρειάζονταν μέθοδοι και τεχνάσματα «φερμένα από τον Άρη» όπως κάποιες άλλες χρονιές όπως λχ το 2011, το 2012, το 2013 και άλλες πολλές για να μην αναφερθώ σε εποχές Δεσμών με ύλη ατελείωτη και θέματα απαιτητικά από το Θέμα Α κιόλας!
Καλά αποτελέσματα σε παιδιά και γονείς και επιτυχία στους στόχους που έχουν θέσει!
Χρήστος Λοΐζος
Μέλη σε σύνδεση
Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης