ΘΕΜΑΤΑ Γ' ΛΥΚΕΙΟΥ ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΗΣ (Ημερ) 2010

[S.E.Louridas]

Φίλοι ,επιτρέψτε μου να εξωτερισεύσω μία σκέψη μου.
Εγώ Θεωρώ ότι ήταν ένας επιστημονικός διάλογος όπως ξέρουν να κάνουν οι ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΟΙ με ειλικρίνεια υγειή ένταση και αλληλοεκτίμηση τελικά, χωρίς προσποιήσεις.
Εύχομαι και ελπίζω οι διδάσκοντες και ειδικά οι Μαθητές που καί φέτος ΚΟΣΜΗΣΑΝ το mathematica να έβγαλαν ασφαλή συμπεράσματα.

S.E.Louridas

[themata]

δείτε παρακάτω την αναλυτική μοριοδότηση των μαθηματικών της κατεύθυνσης.
Η μοριοδότηση πάντως διαφέρει από βαθμολογικό κέντρο σε βαθμολογικό κέντρο προκαλώντας ζητήματα άνισης μεταχείρισης.

πηγή

[Μπάμπης Στεργίου]

δείτε παρακάτω την αναλυτική μοριοδότηση των μαθηματικών της κατεύθυνσης.
Η μοριοδότηση πάντως διαφέρει από βαθμολογικό κέντρο σε βαθμολογικό κέντρο προκαλώντας ζητήματα άνισης μεταχείρισης.

πηγή

Καλημέρα !

Καταρχήν δεν ξέρουμε ποιος έφτιαξε αυτή τη μοριοδότηση και αν είναι η επίσημη σε κάποιο βαθμολογικό κέντρο ή είναι κάποιο προσχέδιο.

Σε δεύτερη φάση θα παρακαλούσα όλους τους συναδέλφους διορθωτές σε καμία απολύτως περίπτωση να μην δίνουν σε γνωστούς τους ή άλλους ενδιαφερόμενους τις μοριοδοτήσεις που παίρνουν από τα βαθμολογικά κέντρα, όχι γιατί είναι Κρατικά μυστικά, αλλά διότι δεν μπορούν να αξιολογηθούν σωστά από γονείς , μαθητές ή μη ειδικούς και δημιουργούνται έτσι άσκοπα αμφιβολίες και ανησυχίες.

Αν αρχίσουν οι δημοσιογράφοι συζητήσεις στα κανάλια για τον τρόπο διόρθωσης των γραπτών και τις Πανελλήνιες εξετάσεις γενικότερα - που είναι το μόνο ακέραιο πράγμα που έχει μείνει όρθιο στη χώρα - ότι δηλαδή στα ΒΚ γίνονται αδικίες ή υπάρχει άνιση μεταχείρηση των γραπτών , μόνο κακό θα προκύψει και μάλιστα μεγάλο, τη στιγμή που η όλη διαδιακασία με την υπεράνθρωπη προσπάθεια των συναδέλφων είναι δίκαιη και αγγίζει τα όρια του ανθρωπίνως δυνατού.

θα πρότεινα να μη δοθεί καμία συνέχεια στο θέμα αυτό.

Μπάμπης

[Πρωτοπαπάς Λευτέρης]

δείτε παρακάτω την αναλυτική μοριοδότηση των μαθηματικών της κατεύθυνσης.
Η μοριοδότηση πάντως διαφέρει από βαθμολογικό κέντρο σε βαθμολογικό κέντρο προκαλώντας ζητήματα άνισης μεταχείρισης.

πηγή

Καλημέρα !

Καταρχήν δεν ξέρουμε ποιος έφτιαξε αυτή τη μοριοδότηση και αν είναι η επίσημη σε κάποιο βαθμολογικό κέντρο ή είναι κάποιο προσχέδιο.

Σε δεύτερη φάση θα παρακαλούσα όλους τους συναδέλφους διορθωτές σε καμία απολύτως περίπτωση να μην δίνουν σε γνωστούς τους ή άλλους ενδιαφερόμενους τις μοριοδοτήσεις που παίρνουν από τα βαθμολογικά κέντρα, όχι γιατί είναι Κρατικά μυστικά, αλλά διότι δεν μπορούν να αξιολογηθούν σωστά από γονείς , μαθητές ή μη ειδικούς και δημιουργούνται έτσι άσκοπα αμφιβολίες και ανησυχίες.

Αν αρχίσουν οι δημοσιογράφοι συζητήσεις στα κανάλια για τον τρόπο διόρθωσης των γραπτών και τις Πανελλήνιες εξετάσεις γενικότερα - που είναι το μόνο ακέραιο πράγμα που έχει μείνει όρθιο στη χώρα - ότι δηλαδή στα ΒΚ γίνονται αδικίες ή υπάρχει άνιση μεταχείρηση των γραπτών , μόνο κακό θα προκύψει και μάλιστα μεγάλο, τη στιγμή που η όλη διαδιακασία με την υπεράνθρωπη προσπάθεια των συναδέλφων είναι δίκαιη και αγγίζει τα όρια του ανθρωπίνως δυνατού.

θα πρότεινα να μη δοθεί καμία συνέχεια στο θέμα αυτό.

Μπάμπης

Θα πρέπει όμως κάποια στιγμή (όσο γρηγορότερα γίνεται!!!) η επιμέρους μοριοδότηση των θεμάτων (και των βημάτων) να έρχεται κεντρικά από το υπουργείο (;;;;) και όχι ανά βαθμολογικό κέντρο, παρόλο που με το ιντερνετ οι μεγάλες διαφορές στην μοριοδότηση έχουν μειωθεί δραματικά ...

[themata]

επειδή ακριβώς δεν είναι κάποιο κρατικό μυστικό, για ενημέρωση το παρέθεσα.
προσωπικά θεωρώ ότι θα έπρεπε το Υπουργείο το ίδιο να ανακοινώνει την μοριοδότηση δημοσίως
προκειμένου να είναι όλα διαφανή και ξεκάθαρα.

Αν έχουν απορείες οι γονείς ή οι μαθητές μπορούν να απευθύνονται στους καθηγητές.

ουδέν κρυπτόν υπό τον ήλιον

φιλικά
Παναγιώτης

[Μπάμπης Στεργίου]

επειδή ακριβώς δεν είναι κάποιο κρατικό μυστικό, για ενημέρωση το παρέθεσα.

Παναγιώτης

Παναγιώτη, εσύ πολύ καλά έκανες και έβαλες το μήνυμα.Ούτε καν λόγος !

Το άλλο ζήτημα σχολίασα εγώ : κατά πόσο δηλαδή οι αναρτήσεις μοριοδοτήσεων έχουν κάτι να προσφέρουν στους ενδιαφερόμενους.Διότι σαφέστατα δεν είναι δουλειά των γονέων ή των προπονητών τους να αξιολογήσουν το γραπτό του παιδιού τους , με βάση μια μοριοδότηση που θα βει στο δίκτυο.Ούτε χρωστούν οι μαθητές να ζουν με την αγωνία αν τελικά θα πάρουν τον βαθμό που περιμένουν οι γονείς και που εκτίμησαν εκείνοι .Τα γραπτά , χρόνια τώρα,τα διορθώνουν υπεύθυνα οι δάσκαλοι των παιδιών και αυτά θα μάθουν μια και καλή την επίδοσή τους την επίσημη ώρα. Κάθε άλλη αναμόχλευση κάνει κακό στα παιδιά. Οι μαθητές δικαιούνται προστασία από τη διπλή ταλαιπωρία και αυτήν προσπαθώ να διασφαλίσω όσο μπορώ με αυτά που γράφω.Διότι αν ο μαθητής πάρει τελικά μικρότερο βαθμό από αυτόν που αξιολόγησαν οι τριγύρω, τότε είτε θα αρχίσουν όλοι να επιρρίπτουν ευθύνη στους διορθωτές ότι ήταν πολύ αυστηροί είτε θα κατηγορούν το μαθητή ότι είπε ψέματα για αυτά που έγραψε. θεωρώ πιο άσχημη τη δεύτερη εκδοχή.Αν πάλι ο μαθητής πάρει μεγαλύτερο βαθμό, τότε οι πέριξ θα κατηγορούν τους διορθωτές ότι δεν ξέρουν να κάνουν καλά τη δουλειά τους , όντας ελαστικοί ή απρόσεκτοι . Βλέπετε πως όποια και να είναι η έκβαση, μόνο αρνητικά έχει να προσφέρει.

ως προς το άλλο ζήτημα τώρα :
Κατά γενική ομολογία , την μοριοδότηση θα ήταν προτιμότερο να την έδινε η Επιτροπή Εξετάσεων, μια και αυτή γνωρίζει καλύτερα από κάθο άλλον τι θέλουν να αξιολογήσουν στο κάθε σημείο της κάθε ερώτησης.
Σας βεβαιώνω όμως ότι αυτή η δουλειά γίνεται πολύ καλά και στα βαθμολογικά κέντρα , τολμώ μάλιστα να πω ότι γίνεται με μεγαλύτερη ίσως παιδαγωγική ευαισθησία από ότι θα την έκανε οποιαδήποτα άλλη επιτροπή που έχει απομακρυνθεί από τη σχολική τάξη και το μαθητή και αποφασίζει μακρόθεν και εκ του ασφαλούς.Εξάλλου, όταν ο διορθωτής του κάθε βαθμολογικού συμμετάσχειο ίδιος ενεργά στον τρόπο δημιουργίας της κλίμακας αξιολόγησης των γραπτών(της μοριοδότησης δηλαδή), δεσμεύεται ηθικά να τηρήσει τους κανόνες που ο ίδιος ενέκρινε, κάτι που δεν θα το κάνει ίσως, αν αποφασίσουν άλλοι για αυτόν.
Κάθε πράγμα έχει λοιπόν και τις συνέπειές του !!!

Μπάμπης

Προσθήκη :

Να επισημάνω με την ευκαιρία ότι η καλή βαθμολόγηση στο μέλλον δεν είναι συνέπεια του ότι μια κεντρική επιτροπή θα βγάζει τη μοριοδότηση, αλλά επειδή υπάρχουν ικανοί και υπεύθυνοι συνάδελφοι,όλων βέβαια των ειδικοτήτων , που θα είναι εντεταλμένοι από την Πολιτεία για το σκοπό αυτό, θα επιμορφώνονται με ειδικά σεμινάρια , θα έχουν τη σχετική αναγνώριση και - επιτέλους ρε παιδιά- , να μην τους εμπαίζουν με 1,5 ευρώ το γραπτό, όταν ο πρώτος φάκελος με 25 γραπτά , πχ στη Νεοεεληνική γλώσσα , θέλει 10-15 ώρες για να διορθωθεί !

Για όσους λοιπόν σας λένε ότι οι καθηγητές ...κάθονται πολύ, να τους επισημάνετε αυτή την κατάσταση, να δούμε αν θα πήγαιναν οι ίδιοι να διορθώσουν και μάλιστα με υψηλό αίσθημα ευθύνης που το απαιτούν από τους άλλους χωρίς να το συναισθάνονται στο ελάχιστο οι ίδιοι!

[Βασίλης Καλαμάτας]

Καλημέρα σε όλους!!!

Όλους μας ενδιαφέρει να μάθουμε πόσο έγραψε ο κάθε μαθητής, πόσα μόρια ‘κόβει’ το κάθε λάθος ή μια ελλιπής δικαιολόγηση, αλλά δε γνωρίζουμε ακόμη...

Συμφωνώ επίσης ότι μπορεί και πρέπει να υπάρχει μια 'κεντρική' οδηγία και κατεύθυνση στο θέμα της μοριοδότησης των γραπτών (αυτό είναι ένα θέμα που μπορούμε να συζητήσουμε και αν είναι εφικτό να το προωθήσουμε και να το στηρίξουμε ως ιδέα) , συμφωνώ ότι δεν είναι κρατικό μυστικό και ότι πρέπει να επικρατεί διαφάνεια, αλλά τέτοιος μηχανισμός από αυτά που γνωρίζω δεν υπάρχει προς το παρόν...

Είμαι σίγουρος ότι οι περισσότεροι βαθμολογητές έχουν την ίδια ευαισθησία και τις ίδιες ανησυχίες με τις δικές μας, άλλωστε τα παιδιά αρκετών από αυτούς πέρασαν ή σύντομα θα περάσουν από τη διαδικασία των εξετάσεων, αλλά προσπαθούν με τις υπάρχουσες συνθήκες να διεξάγουν όσο πιο καλά και αμερόληπτα γίνεται το δύσκολο έργο της βαθμολόγησης...

Μια υπενθύμιση σε όσους εμπλέκονται στις εξετάσεις, συναδέλφους, γονείς, μαθητές.

Οι εξετάσεις δεν έχουν τελειώσει ακόμη!!!

Ας αφήσουμε αυτή τη συζήτηση να γίνει μετά τη λήξη των εξετάσεων, νομίζω ότι αυτή τη στιγμή προκαλεί περισσότερα προβλήματα από αυτά που προσπαθεί να κρίνει έστω και με δίκαιο τρόπο...
Αν γράψουμε όλοι τις 'πληροφορίες' που έχουμε από τα βαθμολογικά κέντρα των πόλεων στις οποίες κατοικούμε θα δημιουργηθεί ένα χάος, χωρίς να θέλω να κρίνω το συνάδελφο Παναγιώτη (δεν τον γνωρίζω, ας μου επιτρέψει τον ενικό) , που έκανε την αντίστοιχη παραπομπή, ίσα ίσα τον συγχαίρω που έβαλε και την αντίστοιχη πηγή της πληροφορίας.

Μπορούμε το μεσημέρι της Δευτέρας 31 Μαίου, να ξεκινήσουμε ένα διάλογο σχετικά με το τι πρέπει και το τι μπορεί να γίνει, ώστε οι κόποι των μαθητών να κρίνονται με διακαιοσύνη και μάλιστα το καταθέτω ως πρόταση στους συναδέλφους που παρακολουθούν τη σελίδα του ...

Κλείνοντας εύχομαι καλή συνέχεια στους μαθητές, καλή δύναμη, κουράγιο, ορθή και αμερόληπτη κρίση στους βαθμολογητές...

Φιλικά!

[παυλος1]

Θεωρώ ότι η "μέθοδος της διακρίνουσας" οδηγεί με τεράστια πιθανότητα σε λανθασμένη λύση. Τα παδιά από την γ΄γυμνασίου έχουν μάθει να λένε χ=2 ή χ=3 και όχι χ=2 κάοιες φορές χ=3 κάποιες άλλες.
Γενικά την μέθοδο αυτή την θεωρώ διδακτικά επικινδυνη (συχνά σε τέτοια λάθη πέφτουν και συνάδελφοι...δυστυχώς...). Αυτό μπορεί να το προσυπογράψει και ο Χρήστος Καρδάσης, ο οποίος ζήτησε την γνώμη μου για παρόμοιο θέμα. Χρήστο αν θυμάσαι είχαμε πει τότε για το κίνδυνο που κρύβει μία τέτοια αντιμετώπιση.

Μαυροφρύδης Βασίλης

Φυσικά θα το προσυπογράψω , άλλωστε αυτή είναι και η μεγάλη δύναμη του . Ποτέ δε διδάσκω ως τρόπο λύσης στους μαθητές μου κάτι για το οποίο δεν είμαι απόλυτα σίγουρος ότι θα γίνει δεκτό από οποιονδήποτε διορθωτή στις εξετάσεις . Πάνω σε αυτό το σκεπτικό ξεκίνησα τη συζήτηση στο post που έχω προαναφέρει viewtopic.php?f=53&t=4939. Νομίζω ότι το θέμα το εξαντλήσαμε αλλά το σημαντικότερο είναι ότι κανένας μαθητής δεν πρόκειται να βγει ζημιωμένος από τους διορθωτές αφού όλες οι ( σωστά δικαιολογημένες ως προς τη συνέχεια και το σταθερό πρόσημο ) λύσεις θα γίνουν δεκτές .

Υ.Γ Άλλαξα το αδικημένος σε ζημιωμένος

κύριε καρδαση εγραψα 19 περιπου ισως και παραπανω χαρι στην δουλειά σου.ο μαθητης σου που πηγε κομοτηνη.

[ΧΡΗΣΤΟΣ ΚΑΡΔΑΣΗΣ]

Δεν έχω καταλάβει ποιος είσαι ... Σου έστειλα προσωπικό μήνυμα . Είναι αριστερά στο κέντρο της οθόνης στην αρχική σελίδα του mathematica εκεί που γράφει Π.Μ . Απάντησέ μου από εκεί για να μην απασχολούμε τα υπόλοιπα μέλη .

[plat_man]

Λύση Δ4:

ΛύσηΔ4.pdf

(31.33 KiB) Μεταφορτώθηκε 179 φορές