στην φετινή Μαθηματική Εβδομάδα:
Έστω τρίγωνο
και η
είναι διχοτόμος. Έστω τυχόν σημείο
και
.Να εξεταστεί η ισχύς της συνεπαγωγής:
ισοσκελές.Συντονιστές: cretanman, Demetres, polysot, socrates, silouan, rek2
και η
είναι διχοτόμος. Έστω τυχόν σημείο
και
.
ισοσκελές.Καλησπέρα,Grigoris K. έγραψε:Διατυπώθηκε προφορικά από τον κ. Τσίντσιφα μετά το τέλος της ομιλίας του κ. Βαρβεράκη για το Θ. Steiner-Lehmus
στην φετινή Μαθηματική Εβδομάδα:
Έστω τρίγωνοκαι η
είναι διχοτόμος. Έστω τυχόν σημείο
και
.
Να εξεταστεί η ισχύς της συνεπαγωγής:ισοσκελές.
με
και πάρουμε ως 
με τις εξωτερικές διχοτόμους στα
τότε σχετικά εύκολα μπορεί να αποδειχθεί οτι
αλλά προφανώς το
Εκ παραδρομής θεώρησα τοAl.Koutsouridis έγραψε:Καλησπέρα,Grigoris K. έγραψε:Διατυπώθηκε προφορικά από τον κ. Τσίντσιφα μετά το τέλος της ομιλίας του κ. Βαρβεράκη για το Θ. Steiner-Lehmus
στην φετινή Μαθηματική Εβδομάδα:
Έστω τρίγωνοκαι η
είναι διχοτόμος. Έστω τυχόν σημείο
και
.
Να εξεταστεί η ισχύς της συνεπαγωγής:ισοσκελές.
Στην γενική του περίπτωση ο ισχυρισμός δεν ισχύει. Για παράδειγμα αν θεωρήσουμε το τρίγωνομε
και πάρουμε ως
το σημείο τομής της διχοτόμουμε τις εξωτερικές διχοτόμους στα
τότε σχετικά εύκολα μπορεί να αποδειχθεί οτι
αλλά προφανώς το
![]()
δεν είναι ισοσκελές.
Στο παραπάνω τρίγωνο έτυχε να πέσω κοιτώντας ένα αρθρο στο πρώτο τεύχος του Kvant 2013, όπου το τρίγωνο αυτό δίνεται ως αντιπαράδειγμα ότι αν οι εξωτερικές διχοτόμοι είναι ίσες σε ενα τρίγωνο και μία απο τις εξωτερικές γωνίες είναι οξεία τότε το τρίγωνο δεν είναι απαραίτητα ισοσκελές, όπως ισχύει στην περίπτωση που οι εξωτερικές γωνίες είναι και οι δύο αμβλείες.
γενικά σημείο της διχοτόμου
αλλά ύστερα απο την υπόδειξη του Grigoris K. ο παραπάνω ισχυρισμός είναι λανθασμένος αφού
εσωτερικό σημείο της
.
προκύπτει η ισότητα

(βλέπε παρακάτω) και άμεσα (ισότητα τριγώνων
και
) η ζητούμενη
.
είναι γνησίως αύξουσα για
, κάτι που προκύπτει από την ανισότητα 
(για
).
ή/και
: αυτό δεν ισχύει, καθώς αν για παράδειγμα το
είναι ανάμεσα στα
(αντί να είναι το
ανάμεσα στα
, όπως στο συνημμένο) τότε αντί της
χρησιμοποιείται η
, οπότε
, κλπ]
, τότε ισχύει και
για κάθε θέση του σημείου
επί της διχοτόμου
του
και άρα, η συνεπαγωγή της εκφώνησης έπεται.
Έστω ότι ισχύει
και ας είναι
το σημείο μεταξύ των
ώστε 
όπου
και έστω
το συμμετρικό σημείο του
ως προς την ευθεία
, μεταξύ των
γιατί το
κείται μεταξύ των
λόγω 
και το ισοδύναμο ζητούμενο έχει αποδειχθεί.
κάτω από την
.Και η απλή απόδειξη : εδώAl.Koutsouridis έγραψε:Καλησπέρα,Grigoris K. έγραψε:Διατυπώθηκε προφορικά από τον κ. Τσίντσιφα μετά το τέλος της ομιλίας του κ. Βαρβεράκη για το Θ. Steiner-Lehmus
στην φετινή Μαθηματική Εβδομάδα:
Έστω τρίγωνοκαι η
είναι διχοτόμος. Έστω τυχόν σημείο
και
.
Να εξεταστεί η ισχύς της συνεπαγωγής:ισοσκελές.
Στην γενική του περίπτωση ο ισχυρισμός δεν ισχύει. Για παράδειγμα αν θεωρήσουμε το τρίγωνομε
και πάρουμε ως
το σημείο τομής της διχοτόμουμε τις εξωτερικές διχοτόμους στα
τότε σχετικά εύκολα μπορεί να αποδειχθεί οτι
αλλά προφανώς το
![]()
δεν είναι ισοσκελές.
Στο παραπάνω τρίγωνο έτυχε να πέσω κοιτώντας ένα αρθρο στο πρώτο τεύχος του Kvant 2013, όπου το τρίγωνο αυτό δίνεται ως αντιπαράδειγμα ότι αν οι εξωτερικές διχοτόμοι είναι ίσες σε ενα τρίγωνο και μία απο τις εξωτερικές γωνίες είναι οξεία τότε το τρίγωνο δεν είναι απαραίτητα ισοσκελές, όπως ισχύει στην περίπτωση που οι εξωτερικές γωνίες είναι και οι δύο αμβλείες.
προκύπτουν οι
και η ιδιότητα της διχοτόμου για το
οδηγούν στο σύστημα![[(b+p)^2+q^2][a(c-p)+bq]^2=[(c-p)^2+q^2][a(b+p)+cq]^2 [(b+p)^2+q^2][a(c-p)+bq]^2=[(c-p)^2+q^2][a(b+p)+cq]^2](/forum/ext/geomar/texintegr/latexrender/pictures/8bea937c94c5d97c6bb8ae2db236d2ac.png)
![(a^2+b^2)[a(c-p)-cq]^2=(a^2+c^2)[a(b+p)-bq]^2. (a^2+b^2)[a(c-p)-cq]^2=(a^2+c^2)[a(b+p)-bq]^2.](/forum/ext/geomar/texintegr/latexrender/pictures/bf99350c645be77477571d1951ad56cc.png)
και
... αλλά δεν είμαι σε θέση να το αποδείξω αυτό (αλγεβρικά)!Το Λήμμα αυτό βέβαια, ούτε προφανές είναι ούτε ευρέως γνωστό και προέκυψε για τις ανάγκες της απόδειξης και θα πρέπει επομένως, για την πληρότητα της λύσης, να παρατεθεί και η απόδειξή του.gbaloglou έγραψε: Μόνη γεωμετρική απόδειξη (προς το παρόν) αυτή του Κώστα (με χρήση του ανισοτικού λήμματος των ισογωνίων).
και έστω
σημεία επί της πλευράς του
ώστε να είναι
όπου το
μεταξύ των
Αποδείξτε ότι
,ισχύει ότι
.
γίνεται
,δηλαδή
.
έχουμε
.
!Μία ακόμη περίπτωση στο συνημμένο, χωρίς συνέπειες ευτυχώς:gbaloglou έγραψε:[Φαίνεται προς στιγμήν ότι η παραπάνω απόδειξη εξαρτάται από τις σχετικές θέσεις τωνή/και
: αυτό δεν ισχύει, καθώς αν για παράδειγμα το
είναι ανάμεσα στα
(αντί να είναι το
ανάμεσα στα
, όπως στο συνημμένο) τότε αντί της
χρησιμοποιείται η
, οπότε
, κλπ]
,
κλπΕάν η προβολή έστωvittasko έγραψε:ΛΗΜΜΑ. - Δίνεται τρίγωνοκαι έστω
σημεία επί της πλευράς του
ώστε να είναι
όπου το
μεταξύ των
Αποδείξτε ότι
του
επί της
κείται μεταξύ των
το ζητούμενο είναι προφανές αφού ισχύει
και 
, οπότε ισχύει 
Γράφουμε τον κύκλο έστω
με κέντρο το
και ακτίνα
ο οποίος τέμνει τις
τα σημεία έστω
αντιστοίχως, ως εσωτερικά σημεία των
λόγω της
.
με κέντρο το
και ακτίνα
τέμνει την
στο σημείο
μεταξύ των
γιατί 
με κέντρο το
και ακτίνα
τέμνει την
στο σημείο
μεταξύ των
γιατί 
και
και
και 
, να αποδειχθεί ότι ισχύει
Από το
φέρνουμε παράλληλη ευθεία προς την
η οποία τέμνει την
στο σημείο έστω
μεταξύ των 
έχουμε
και άρα ισχύει 

και το Λήμμα έχει αποδειχθεί.Κώστα με βάση αυτήν την απλή παρατήρηση (που επεκτείνω γωνιακώς στηνvittasko έγραψε:Κι' όμως όλα είναι εφικτά. Για πρώτη φορά δημοσίευση από το χωριό ( όπου δεν υπάρχει ούτε καφενείο ).![]()
Εάν η προβολή έστωvittasko έγραψε:ΛΗΜΜΑ. - Δίνεται τρίγωνοκαι έστω
σημεία επί της πλευράς του
ώστε να είναι
όπου το
μεταξύ των
Αποδείξτε ότι
του
επί της
κείται μεταξύ των
το ζητούμενο είναι προφανές αφού ισχύει
και
Θα εξετάσουμε την περίπτωση όταν το τρίγωνο είναι ορθογώνιο ή αμβλυγώνιο και έστω, οπότε ισχύει
) προτείνω την απόδειξη του συνημμένου (όπου
,
, άρα και
λόγω
,
με
μεταξύ
και
λόγω
, και συνεπώς
). Πράγματι

, ισοδύναμη προς την
, που ισχύει λόγω
και
(
αμβλυγώνιο στο
).]Νομίζω ότι τελικά η κρίσιμη συνθήκη δεν είναι ηvittasko έγραψε:Κι' όμως όλα είναι εφικτά. Για πρώτη φορά δημοσίευση από το χωριό ( όπου δεν υπάρχει ούτε καφενείο ).![]()
Εάν η προβολή έστωvittasko έγραψε:ΛΗΜΜΑ. - Δίνεται τρίγωνοκαι έστω
σημεία επί της πλευράς του
ώστε να είναι
όπου το
μεταξύ των
Αποδείξτε ότι
του
επί της
κείται μεταξύ των
το ζητούμενο είναι προφανές αφού ισχύει
και
Θα εξετάσουμε την περίπτωση όταν το τρίγωνο είναι ορθογώνιο ή αμβλυγώνιο και έστω, οπότε ισχύει
αλλά η
(η οποία επίσης οδηγεί στην
, βλέπε και συνημμένο). Στην περίπτωση αυτή η παραπάνω απόδειξη μου εξακολουθεί να ισχύει καθώς από την
έχουμε
και, καίρια,
.
τότε, όπως ήδη επεσήμανε ο Κώστας, ισχύει η
και όλα απλοποιούνται.}Al.Koutsouridis έγραψε: ↑Παρ Απρ 11, 2014 12:24 amΚαλησπέρα,Grigoris K. έγραψε:Διατυπώθηκε προφορικά από τον κ. Τσίντσιφα μετά το τέλος της ομιλίας του κ. Βαρβεράκη για το Θ. Steiner-Lehmus
στην φετινή Μαθηματική Εβδομάδα:
Έστω τρίγωνοκαι η
είναι διχοτόμος. Έστω τυχόν σημείο
και
.
Να εξεταστεί η ισχύς της συνεπαγωγής:ισοσκελές.
Στην γενική του περίπτωση ο ισχυρισμός δεν ισχύει. Για παράδειγμα αν θεωρήσουμε το τρίγωνομε
και πάρουμε ως
το σημείο τομής της διχοτόμουμε τις εξωτερικές διχοτόμους στα
τότε σχετικά εύκολα μπορεί να αποδειχθεί οτι
αλλά προφανώς το
![]()
δεν είναι ισοσκελές.
Στο παραπάνω τρίγωνο έτυχε να πέσω κοιτώντας ένα αρθρο στο πρώτο τεύχος του Kvant 2013, όπου το τρίγωνο αυτό δίνεται ως αντιπαράδειγμα ότι αν οι εξωτερικές διχοτόμοι είναι ίσες σε ενα τρίγωνο και μία απο τις εξωτερικές γωνίες είναι οξεία τότε το τρίγωνο δεν είναι απαραίτητα ισοσκελές, όπως ισχύει στην περίπτωση που οι εξωτερικές γωνίες είναι και οι δύο αμβλείες.
τρίγωνο με δύο ίσες εξωτερικές διχοτόμους σχετίζεται με την ισοσεβιανή κλπ που μελετήσαμε εδώ. Στην παρούσα δημοσίευση υποδεικνύω πως η ισοσεβιανή μπορεί να χρησιμοποιηθεί για την εύρεση και άλλων μη ισοσκελών τριγώνων με δύο ίσες εξωτερικές διχοτόμους, και δίνω ένα 'προσεγγιστικό' τέτοιο τρίγωνο με γωνίες περίπου
.
από το οποίο θέλουμε KAI να περνάει η ισοσεβιανή KAI να είναι το παράκεντρο που αντιστοιχεί στην 'αναζητούμενη' κορυφή
. Βρίσκοντας τις εξισώσεις των
,
, όπου
,
(δηλαδή
), και εξισώνοντας τις αποστάσεις του
από τις τρεις πλευρές καταλήγουμε στις 'εξισώσεις παρακέντρου'
και 
και λύνοντας (ως προς
,
) το σύστημα που αποτελείται (για 'τυχούσα' συγκεκριμένη τιμή του
) από την ισοσεβιανή και την πρώτη εξίσωση, καταλήγουμε σε τρίγωνο με παράκεντρο
επί της ισοσεβιανής (και σε ισότητα επομένως των δύο εξωτερικών διχοτόμων
,
). Αρχίζοντας για παράδειγμα με
καταλήγουμε στις τιμές
,
,
... και στο τρίγωνο που βλέπετε στο συνημμένο. (Η επίλυση του συστήματος 'προσεγγιστικά' λόγω περιορισμένων δυνατοτήτων του WolframAlpha Πράγματι ... υπάρχει κάτι καλύτερο, που δίνει τις ακριβέστερες τιμές (για το τρίγωνο της προπροηγούμενης δημοσίευσης)gbaloglou έγραψε: ↑Τετ Μάιος 16, 2018 11:54 amΣτο συνημμένο φαίνεται ο αγωνιώδης τρόπος με τον οποίο επιλύθηκε το μη γραμμικό σύστημα που δίνει το παράδειγμα της προηγούμενης δημοσίευσης: είπαμε, δεν μπορούσε να το λύσει το WolframAlpha, οπότε βρήκα την τομή των δύο γραφημάτων με το μάτι και στο περίπου... (Έχω πάντως λόγους να αισιοδοξώ για κάτι καλύτερο!)
,
(ξεκινώντας από
και
).
και 


στην πρώτη εξίσωση -- στην δευτεροβάθμια 
, στις 'ρητές' λύσεις
,
στην ισοσεβιανή
λαμβάνουμε την 'καμπύλη παρακέντρων'
που αντιστοιχούν -- σύμφωνα με όσα παρατέθηκαν σε προηγούμενες δημοσιεύσεις -- σε τρίγωνα κορυφών
με δύο ίσες εξωτερικές διχοτόμους. Υποθέτοντας εύλογα
,
,
... καταλήγουμε στον περιορισμό
(με ισόπλευρο τρίγωνο για
και εκφυλισμένο τρίγωνο για
). Στο συνημμένο εικονίζεται ολόκληρη η συμμετρικότατη αυτή καμπύλη των παρακέντρων, όπως και η ισοσεβιανή που αντιστοιχεί στο 'διάσημο' τρίγωνο
(και στις κορυφές
): από τις πέντε 'μη τετριμμένες' τομές των δύο καμπύλων που εικονίζονται μόνη 'αποδεκτή' είναι η
... που πράγματι οδηγεί, μέσω των παραπάνω 'παραμετρικών' εξισώσεων για τα
,
, στην τρίτη κορυφή
.Καλημέρα.Grigoris K. έγραψε: ↑Πέμ Απρ 10, 2014 11:05 pmΔιατυπώθηκε προφορικά από τον κ. Τσίντσιφα μετά το τέλος της ομιλίας του κ. Βαρβεράκη για το Θ. Steiner-Lehmus
στην φετινή Μαθηματική Εβδομάδα:
Έστω τρίγωνοκαι η
είναι διχοτόμος. Έστω τυχόν σημείο
και
.
Να εξεταστεί η ισχύς της συνεπαγωγής:ισοσκελές.
, αν και μόνο αν οι κύκλοι
είναι ίσοι, αφού η γωνία
είναι κοινή. Τότε άμεσα παίρνουμε
Στο περιβάλλον αυτό και αν
έχουμε με βάση το σχήμα που ακολουθεί,
Επίσης έχουμε
Αφαιρούμε τις
κατά μέλη και έτσι προκύπτει
ή
ή
πράγμα άτοπο, άρα τελικά
Τότε
οπότε άμεσα έχουμε
με
Αν
. Aν
τότε και πάλι
σημείο επί της διχοτόμου και εντός του τριγώνου τέτοιο ώστε να είναι ίσες οι σεβιανές
,
. Προεκτείνουμε την
ως το
έτσι ώστε να είναι ισοσκελές το
, και έστω
το σημείο τομής της
με την
. Επειδή η
είναι πλέον και ύψος και διάμεσος του ισοσκελούς
, προκύπτει εύκολα από ισότητες τριγώνων η ισότητα
|. Είναι δηλαδή ίσα τα μήκη των
,
,
, παρά το ότι συντρέχουν στο
(και έχουν και τα τρία τα άκρα τους επί των ημιευθειών
,
): αυτό είναι αδύνατον, σύμφωνα (και) με την παρακάτω αλγεβρική θεώρηση.
,
,
,
-- όπου
τυχόν σημείο εντός ή εκτός του τριγώνου
-- αναζητούμε σημεία
και
επί των ευθειών των
,
αντίστοιχα τέτοια ώστε η μεταξύ τους απόσταση να είναι ίση προς 'δοθέντα' αριθμό
και να είναι συνευθειακά με το
. Επειδή το
είναι η τομή των
,
, οι συντεταγμένες
,
μπορούν να εκφρασθούν συναρτήσει των
,
,
,
,
,
,
, και η συνθήκη
να γραφεί ως ![[(a-b)pt+cp(s-a)+(b-a)st+(a-s)cs}]^2+[(a-s)ct+cq(s-a)+(b-a)t^2+(a-b)qt]^2= [(a-b)pt+cp(s-a)+(b-a)st+(a-s)cs}]^2+[(a-s)ct+cq(s-a)+(b-a)t^2+(a-b)qt]^2=](/forum/ext/geomar/texintegr/latexrender/pictures/bb1fa298f4e4c9fda1def9455050b708.png)
![=d^2[(a-b)t+(b-a)q+c(s-p)]^2. =d^2[(a-b)t+(b-a)q+c(s-p)]^2.](/forum/ext/geomar/texintegr/latexrender/pictures/735394627b88ae650c8ac4628748420a.png)
ώστε να προσδιορισθούν οι δυνατές θέσεις του
επί της
. Αντικαθιστώντας γραμμικά το
συναρτήσει του
στην κογχοειδή λαμβάνουμε μία εξίσωση τετάρτου βαθμού ως προς
, που φυσικά δεν μπορεί να έχει περισσότερες από
πραγματικές ρίζες.
, κάθε σημείο
'εντός' της γωνίας, και κάθε
υπάρχουν σημεία
,
επί των προεκτάσεων των ημιευθειών
,
, αντίστοιχα, και οι αντίστοιχες τομές
,
των
,
με τις ημιευθείες
,
, έτσι ώστε
. Υπάρχουν δηλαδή ΠΑΝΤΟΤΕ 2 'προεκτασιακές' λύσεις της
, επιτρέποντας μόνον
'εσωτερικές' λύσεις. Επειδή υποθέσαμε εξ αρχής ότι το επί της διχοτόμου σημείο
(από το οποίο διέρχονται τα
ισομήκη τμήματα
,
,
) βρίσκεται στο εσωτερικό του τριγώνου
, έχουμε καταλήξει σε άτοπο -- εκτός και αν το
είναι όντως ισοσκελές.
επί της διχοτόμου αλλά εκτός του τριγώνου
... με δύο 'προεκτασιακές' (μία από τις οποίες διέρχεται από την κορυφή
) και δύο 'έσωτερικές' λύσεις (μία από τις οποίες διέρχεται από την κορυφή
). Το σημείο
είναι τομή της διχοτόμου και της ισοσεβιανής που συζητήθηκε εδώ. Σίγουρα πρόκειται για ένα 'εξειδικευμένο' παράδειγμα, που επαληθεύει πάντως τους παραπάνω υπολογισμούς. (Εννοείται ότι η ακρίβεια του σχήματος δεν είναι απόλυτη, αλλά είναι χαρακτηριστικό ότι μία από τις προσεγγιστικές λύσεις,
(αντιστοιχούσα στην κορυφή
), πλησιάζει πολύ τον
) ... και οι πιο δύσπιστοι μπορούν να δουν ότι η προσεγγιστική λύση
οδηγεί -- μέσω των τύπων για τα
,
που δεν παρέθεσα αναλυτικά αλλά προκύπτουν εύκολα από εξισώσεις και τομές ευθειών -- πολύ κοντά στην κορυφή
Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης