Μαθηματικά Κατεύθυνσης 2011
- Κοτρώνης Αναστάσιος
- Επιμελητής
- Δημοσιεύσεις: 3203
- Εγγραφή: Κυρ Φεβ 22, 2009 11:11 pm
- Τοποθεσία: Μπροστά στο πισί...
- Επικοινωνία:
Re: Μαθηματικά Κατεύθυνσης 2011
Εγώ πάντως θα το έπαιρνα σωστό να σου πω την αλήθεια..
Εσύ....; Θα γίνεις κανίβαλος....;
- chris_gatos
- Επιμελητής
- Δημοσιεύσεις: 6970
- Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:03 pm
- Τοποθεσία: Ανθούπολη
Re: Μαθηματικά Κατεύθυνσης 2011
Συνάδελφοι ή στραβός είναι ο γιαλός ή στραβά αρμενίζω...
Αν συνεχίσω έτσι θα την κάψω τη φλάντζα!
Εντάξει παραδίνομαι...
Ήταν ποταπό θέμα-παγίδα που μπήκε για να καταχραστεί το χρόνο των καημένων υποψηφίων.
Θα το γράψω και 100 φορές τιμωρία πρός εμπέδωση.
Από την επόμενη φορά,θα ζητήσουμε να γλυκάνουν τα θέματα,γιατί φέτος παραέσφιξε το ζωνάρι.
Καληνύχτα κύριοι.
Αν συνεχίσω έτσι θα την κάψω τη φλάντζα!
Εντάξει παραδίνομαι...
Ήταν ποταπό θέμα-παγίδα που μπήκε για να καταχραστεί το χρόνο των καημένων υποψηφίων.
Θα το γράψω και 100 φορές τιμωρία πρός εμπέδωση.
Από την επόμενη φορά,θα ζητήσουμε να γλυκάνουν τα θέματα,γιατί φέτος παραέσφιξε το ζωνάρι.
Καληνύχτα κύριοι.
Χρήστος Κυριαζής
- Κοτρώνης Αναστάσιος
- Επιμελητής
- Δημοσιεύσεις: 3203
- Εγγραφή: Κυρ Φεβ 22, 2009 11:11 pm
- Τοποθεσία: Μπροστά στο πισί...
- Επικοινωνία:
Re: Μαθηματικά Κατεύθυνσης 2011
Να πετάξω γω τις πενήντα πρώτες...; Copy paste και τέτοια δεν έχει έτσι...Αλλιώς δεν παίζωchris_gatos έγραψε:Θα το γράψω και 100 φορές τιμωρία πρός εμπέδωση.
Εσύ....; Θα γίνεις κανίβαλος....;
- chris_gatos
- Επιμελητής
- Δημοσιεύσεις: 6970
- Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:03 pm
- Τοποθεσία: Ανθούπολη
Re: Μαθηματικά Κατεύθυνσης 2011
Kαλέ μου άνθρωπε!Κοτρώνης Αναστάσιος έγραψε:Να πετάξω γω τις πενήντα πρώτες...; Copy paste και τέτοια δεν έχει έτσι...Αλλιώς δεν παίζωchris_gatos έγραψε:Θα το γράψω και 100 φορές τιμωρία πρός εμπέδωση.
Ευχαρίστως!
Χρήστος Κυριαζής
Re: Μαθηματικά Κατεύθυνσης 2011
Το τέχνασμα της παραγοντικής ολοκλήρωσης στο Θέμα Δ4 δεν είναι ιδιαίτερα "άγνωστο". Έχει τεθεί ξανά στις επαναληπτικές εξετάσεις 2008 Θέμα 4 γ.ii και βέβαια υπάρχει σε ασκήσεις σε πολλά εξωσχολικά βιβλία και διάφορα προτεινόμενα θέματα. Ήταν σχεδόν βέβαιο (τουλάχιστον κατά τη γνώμη μου) ότι θα τεθεί κάποτε και στις κανονικές εξετάσεις.
Re: Μαθηματικά Κατεύθυνσης 2011
Λίγο άκυρη ερώτηση αλλά αν στην απόδειξη της θεωρίας του Θ. Fermat κάποιος δεν βάλει σχήμα χάνει μόρια; Ευχαριστώ!
Re: Μαθηματικά Κατεύθυνσης 2011
Mια αποριούλα.....
Οι διαφορικές εξισώσεις είναι εκτός ύλης εεεε;;;;;;;

Οι διαφορικές εξισώσεις είναι εκτός ύλης εεεε;;;;;;;
Κανάβης Χρήστος
Μαθηματικός
Μαθηματικός
- onedeadslime
- Δημοσιεύσεις: 23
- Εγγραφή: Κυρ Μάιος 15, 2011 8:09 pm
Re: Μαθηματικά Κατεύθυνσης 2011
dragonver έγραψε:Λίγο άκυρη ερώτηση αλλά αν στην απόδειξη της θεωρίας του Θ. Fermat κάποιος δεν βάλει σχήμα χάνει μόρια; Ευχαριστώ!
Όχι βέβαια! Σχήμα θα ζητούσε μόνο για την γεωμετρική ερμηνεία του. Δεν είναι σαν αυτά της γενικής που επειδή οι αποδείξεις είναι λίγο "μπακάλικες" χρειάζεται σχήμα.
- Demetres
- Γενικός Συντονιστής
- Δημοσιεύσεις: 9010
- Εγγραφή: Δευ Ιαν 19, 2009 5:16 pm
- Τοποθεσία: Λεμεσός/Πύλα
- Επικοινωνία:
Re: Μαθηματικά Κατεύθυνσης 2011
Θέλω να επαναφέρω αυτό εδώ διότι η κοκκινισμένη πρόταση είναι λανθασμένη. Για παράδειγμα ας πούμε ότι μας ρωτάνε αν υπάρχει το όριοonedeadslime έγραψε:Όχι.userresu έγραψε:Στο θέμα Δ3, είναι σωστό να θεωρήσουμε ότι το ζητούμενο όριο υπάρχει, αφού η εκφώνηση ζητάει μόνο την τιμή του;
Αν το βρεις, τότε προφανώς υπάρχει. Γιατί;
όπου
. Αν υποθέσουμε πως το όριο υπάρχει, τότε θα μπορούσαμε να πούμε ότι
και άρα
.Υποθέσαμε λοιπόν πως το όριο υπάρχει και το "βρήκαμε". Όμως η υπόθεση που κάναμε ήταν λανθασμένη και το όριο δεν υπάρχει.
Για την συγκεκριμένη άσκηση που μας ζητάει να βρούμε το όριο, αν επιτρέπεται λόγω της διατύπωσης να υποθέσουμε την ύπαρξη του ορίου δεν το γνωρίζω.
- onedeadslime
- Δημοσιεύσεις: 23
- Εγγραφή: Κυρ Μάιος 15, 2011 8:09 pm
Re: Μαθηματικά Κατεύθυνσης 2011
Δεν είναι το ίδιο. Το να κάνει κάποιος αυτό είναι σαν να υποθέτει ότι δύο συναρτήσεις είναι ίσες για να αποδείξει ότι είναι ίσες.Demetres έγραψε:Θέλω να επαναφέρω αυτό εδώ διότι η κοκκινισμένη πρόταση είναι λανθασμένη. Για παράδειγμα ας πούμε ότι μας ρωτάνε αν υπάρχει το όριοonedeadslime έγραψε:Όχι.userresu έγραψε:Στο θέμα Δ3, είναι σωστό να θεωρήσουμε ότι το ζητούμενο όριο υπάρχει, αφού η εκφώνηση ζητάει μόνο την τιμή του;
Αν το βρεις, τότε προφανώς υπάρχει. Γιατί;όπου
. Αν υποθέσουμε πως το όριο υπάρχει, τότε θα μπορούσαμε να πούμε ότι
και άρα
.
Υποθέσαμε λοιπόν πως το όριο υπάρχει και το "βρήκαμε". Όμως η υπόθεση που κάναμε ήταν λανθασμένη και το όριο δεν υπάρχει.
Δεν υπάρχει κανένας τυπικός λόγος για να υποθέσουμε ότί ένα όριο υπάρχει πριν το βρούμε (στα πλαίσια της Γ λυκείου πάντα). Θα ήταν παράλογο να υποθέσουμε ότι το όριο δεν υπάρχει (γιατί έτσι δεν θα κάναμε τίποτα), και αν κάναμε το αντίστροφο και το βρίσκαμε, τότε αυτό επαρκεί για να αποδείξουμε ότι υπάρχει. Για να υπολογίσουμε το όριο δεν υπάρχει μία αναγκαία συνθήκη "αν υπάρχει το όριο, τότε...". Στο παράδειγμα κάνουμε αλλαγή μεταβλητής, βάζουμε το e στον αριθμητή κλπ κλπ και βρήσκουμε το όριο, ωπ, υπάρχει, τι καλά άρα βρήκαμε ότι υπάρχει. Αν δεν το βρίσκαμε τότε ίσως όχι. Για να βρούμε το -οο δεν υποθέτουμε ότι υπάρχει (στο παράδειγμα των εξετάσεων).
Στο παράδειγμά σας αν υποθέταμε ότι υπάρχει το όριο του ημιτόνου στο άπειρο και το βρίσκαμε, μαγκιά μας. Το να το χρησιμοποιοήσουμε για να βρούμε άλλο όριο (άσχετα αν τελικά καταλήγουμε στο ίδιο επειδή είναι τριγωνομετρική) είναι απλώς μια αφθαίρετη υπόθεση.
- Πρωτοπαπάς Λευτέρης
- Συντονιστής
- Δημοσιεύσεις: 2951
- Εγγραφή: Τετ Οκτ 14, 2009 12:20 am
- Τοποθεσία: Πετρούπολη, Αθήνα
- Επικοινωνία:
Re: Μαθηματικά Κατεύθυνσης 2011
Όχι.dragonver έγραψε:Λίγο άκυρη ερώτηση αλλά αν στην απόδειξη της θεωρίας του Θ. Fermat κάποιος δεν βάλει σχήμα χάνει μόρια; Ευχαριστώ!
Κάθε πρόβλημα έχει μία τουλάχιστον λύση!!!
-
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΙΩΑΝΝΟΥ
- Επιμελητής
- Δημοσιεύσεις: 4830
- Εγγραφή: Τρί Αύγ 31, 2010 10:37 pm
- Τοποθεσία: Ιστιαία Ευβοίας
Re: Μαθηματικά Κατεύθυνσης 2011
Δεν έχω καταλάβει το σκεπτικό σου. Πού γίνεται το μη επιτρεπτό στον συλλογισμό του Demetres; Ποιο άλλο όριο βρίσκει; Νομίζω αντίθετα ότι έχει δώσει ένα πολύ ωραίο παράδειγμα για τον ισχυρισμό του.onedeadslime έγραψε:Δεν είναι το ίδιο. Το να κάνει κάποιος αυτό είναι σαν να υποθέτει ότι δύο συναρτήσεις είναι ίσες για να αποδείξει ότι είναι ίσες.Demetres έγραψε:Θέλω να επαναφέρω αυτό εδώ διότι η κοκκινισμένη πρόταση είναι λανθασμένη. Για παράδειγμα ας πούμε ότι μας ρωτάνε αν υπάρχει το όριοonedeadslime έγραψε:Όχι.userresu έγραψε:Στο θέμα Δ3, είναι σωστό να θεωρήσουμε ότι το ζητούμενο όριο υπάρχει, αφού η εκφώνηση ζητάει μόνο την τιμή του;
Αν το βρεις, τότε προφανώς υπάρχει. Γιατί;όπου
. Αν υποθέσουμε πως το όριο υπάρχει, τότε θα μπορούσαμε να πούμε ότι
και άρα
.
Υποθέσαμε λοιπόν πως το όριο υπάρχει και το "βρήκαμε". Όμως η υπόθεση που κάναμε ήταν λανθασμένη και το όριο δεν υπάρχει.
Δεν υπάρχει κανένας τυπικός λόγος για να υποθέσουμε ότί ένα όριο υπάρχει πριν το βρούμε (στα πλαίσια της Γ λυκείου πάντα). Θα ήταν παράλογο να υποθέσουμε ότι το όριο δεν υπάρχει (γιατί έτσι δεν θα κάναμε τίποτα), και αν κάναμε το αντίστροφο και το βρίσκαμε, τότε αυτό επαρκεί για να αποδείξουμε ότι υπάρχει. Για να υπολογίσουμε το όριο δεν υπάρχει μία αναγκαία συνθήκη "αν υπάρχει το όριο, τότε...". Στο παράδειγμα κάνουμε αλλαγή μεταβλητής, βάζουμε το e στον αριθμητή κλπ κλπ και βρήσκουμε το όριο, ωπ, υπάρχει, τι καλά άρα βρήκαμε ότι υπάρχει. Αν δεν το βρίσκαμε τότε ίσως όχι. Για να βρούμε το -οο δεν υποθέτουμε ότι υπάρχει (στο παράδειγμα των εξετάσεων).
Στο παράδειγμά σας αν υποθέταμε ότι υπάρχει το όριο του ημιτόνου στο άπειρο και το βρίσκαμε, μαγκιά μας. Το να το χρησιμοποιοήσουμε για να βρούμε άλλο όριο (άσχετα αν τελικά καταλήγουμε στο ίδιο επειδή είναι τριγωνομετρική) είναι απλώς μια αφθαίρετη υπόθεση.
Re: Μαθηματικά Κατεύθυνσης 2011
Δημήτρη ωραίο παράδειγμα θα μου επιτρεψεις να το υιοθετήσωDemetres έγραψε:Θέλω να επαναφέρω αυτό εδώ διότι η κοκκινισμένη πρόταση είναι λανθασμένη. Για παράδειγμα ας πούμε ότι μας ρωτάνε αν υπάρχει το όριοonedeadslime έγραψε:Όχι.userresu έγραψε:Στο θέμα Δ3, είναι σωστό να θεωρήσουμε ότι το ζητούμενο όριο υπάρχει, αφού η εκφώνηση ζητάει μόνο την τιμή του;
Αν το βρεις, τότε προφανώς υπάρχει. Γιατί;όπου
. Αν υποθέσουμε πως το όριο υπάρχει, τότε θα μπορούσαμε να πούμε ότι
και άρα
.
Υποθέσαμε λοιπόν πως το όριο υπάρχει και το "βρήκαμε". Όμως η υπόθεση που κάναμε ήταν λανθασμένη και το όριο δεν υπάρχει.
Για την συγκεκριμένη άσκηση που μας ζητάει να βρούμε το όριο, αν επιτρέπεται λόγω της διατύπωσης να υποθέσουμε την ύπαρξη του ορίου δεν το γνωρίζω.
Γκριμπαβιώτης Παναγιώτης
- onedeadslime
- Δημοσιεύσεις: 23
- Εγγραφή: Κυρ Μάιος 15, 2011 8:09 pm
Re: Μαθηματικά Κατεύθυνσης 2011
Yποθέτει ότι υπάρχει το όριο του ημχ στο άπειρο ώστε να ισχύει πως υπάρχει το όριο του ημ(χ+π) στο άπειρο. Και τελικά από αυτήν την υπόθεση προκύπτει ότι υπάρχει το όριο του ημχ στο άπειρο!Δεν έχω καταλάβει το σκεπτικό σου. Πού γίνεται το μη επιτρεπτό στον συλλογισμό του Demetres; Ποιο άλλο όριο βρίσκει; Νομίζω αντίθετα ότι έχει δώσει ένα πολύ ωραίο παράδειγμα για τον ισχυρισμό του.
Στο άλλο παράδειγμα δεν υποθέτουμε ότι υπάρχει ένα όριο για να το βρούμε, βρίσκουμε το όριο και αποδεικνύουμε ότι υπάρχει. Δεν είναι το ίδιο.
- Demetres
- Γενικός Συντονιστής
- Δημοσιεύσεις: 9010
- Εγγραφή: Δευ Ιαν 19, 2009 5:16 pm
- Τοποθεσία: Λεμεσός/Πύλα
- Επικοινωνία:
Re: Μαθηματικά Κατεύθυνσης 2011
Ίσως να μην έγινα απόλυτα κατανοητός.onedeadslime έγραψε: Yποθέτει ότι υπάρχει το όριο του ημχ στο άπειρο ώστε να ισχύει πως υπάρχει το όριο του ημ(χ+π) στο άπειρο. Και τελικά από αυτήν την υπόθεση προκύπτει ότι υπάρχει το όριο του ημχ στο άπειρο!
Στο άλλο παράδειγμα δεν υποθέτουμε ότι υπάρχει ένα όριο για να το βρούμε, βρίσκουμε το όριο και αποδεικνύουμε ότι υπάρχει. Δεν είναι το ίδιο.
Πράγματι με την απόδειξη που έχω υπόψη μου για το συγκεκριμένο ερώτημα (και υποψιάζομαι είναι παρόμοια με την πλειοψηφία όσων απάντησαν σωστά το θέμα) δεν υποθέτω ότι υπάρχει το όριο. Κανείς όμως δεν μπορεί να αποκλείσει την περίπτωση κάποιος μαθητής να υπέθεσε πως υπάρχει, να ακολούθησε μια διαφορετική μέθοδο βασισμένη στο ότι το όριο υπάρχει και να βρήκε την σωστή απάντηση. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι η απόδειξη του είναι σωστή. Είναι βασισμένη στο ότι το όριο υπάρχει, κάτι που δεν το γνωρίζουμε εξ' αρχής. Το παράδειγμα που έδωσα εξυπηρετεί για να δούμε γιατί αυτή η λογική είναι λανθασμένη. Υποθέτοντας πως το όριο
υπάρχει απέδειξα ότι ισούται με 0. Το τελικό συμπέρασμα όμως είναι λανθασμένο όπως λανθασμένη ήταν και η υπόθεση που έκανα.Επιτρέψτε μου να δώσω και ένα διαφορετικό παράδειγμα που ελπίζω να είναι πιο ξεκάθαρο.
Άσκηση: Να υπολογιστεί το όριο
.Απάντηση: Έχουμε
.και άρα
.Πως πρέπει να βαθμολογηθεί αυτή η απάντηση;
- onedeadslime
- Δημοσιεύσεις: 23
- Εγγραφή: Κυρ Μάιος 15, 2011 8:09 pm
Re: Μαθηματικά Κατεύθυνσης 2011
Οκ, τότε συμφωνούμε. Αυτό το ερώτημα είχα στο μυαλό μου κι εγώ.Πράγματι με την απόδειξη που έχω υπόψη μου για το συγκεκριμένο ερώτημα (και υποψιάζομαι είναι παρόμοια με την πλειοψηφία όσων απάντησαν σωστά το θέμα) δεν υποθέτω ότι υπάρχει το όριο.
-
Θανάσης Νικολόπουλος
- Δημοσιεύσεις: 101
- Εγγραφή: Σάβ Σεπ 18, 2010 12:51 pm
Re: Μαθηματικά Κατεύθυνσης 2011
Μία άποψη ακόμα...userresu έγραψε:Στο θέμα Δ3, είναι σωστό να θεωρήσουμε ότι το ζητούμενο όριο υπάρχει, αφού η εκφώνηση ζητάει μόνο την τιμή του;
Για μένα, ΝΑΙ, εφόσον η εκφώνηση ζητάει την τιμή του ορίου, ο μαθητής μπορεί με ασφάλεια να υποθέσει ότι το όριο υπάρχει...
Αν το όριο δεν υπάρχει τότε το φταίξιμο είναι του θεματοδότη, ο οποίος οφείλει να διατυπώσει διαφορετικά την ερώτησή του!
Εγώ προσωπικά (όπως και πολλοί συνάδελφοι εδώ φαντάζομαι) επιμένω στη διδασκαλία του συγκεκριμένου να λέω στους μαθητές μου ότι δεν συμβολίζουμε κάτι αν δεν είμαστε βέβαιοι ότι υπάρχει!
Κοινώς αν ένα όριο υπάρχει και θέλουμε να βρούμε την τιμή του, η εκφώνηση θα λέει κάτι σαν "να βρεθεί το όριο
" κλπ κλπΑν όμως θέλουμε να εξετάσουμε την ύπαρξη ενός ορίου, τότε η εκφώνηση θα λέει κατι σαν "να εξετάσετε αν υπάρχει το όριο της f(x) στο ..." όπου τονίζω ότι δεν γράφουμε το lim αλλά το αναφέρουμε περιγραφικά!
Και το ίδιο το σχολικό βιβλίο κάνει αυτή τη διάκριση, αν και δυστυχώς δεν δίνει έμφαση στο γιατί (αλλά γι αυτό είμαστε κι εμείς στην τάξη, για να αναδείξουμε τα λεπτά σημεία...)
Σε κάθε περίπτωση, αν ένας μαθητής δει κάτι συμβολισμένο και του ζητηθεί να υπολογιστεί, όπως ένα όριο, τότε πρέπει με ασφάλεια να μπορεί να υποθέσει την ύπαρξή του και να μην ασχοληθεί με αυτή, αφού του την εξασφαλίζει η εκφώνηση. Ξαναλέω, σε άλλη περίπτωση το λάθος είναι του θεματοδότη!
Και νομίζω ότι εδώ (στο θέμα των πανελληνίων) ο θεματοδότης δεν ενδιαφέρεται για την ύπαρξη, οπότε δεν υπήρξε και θέμα με την αναγραφή του ορίου...
Να σημειώσω βέβαια κάτι: Τα πράγματα διαφέρουν ελαφρά αν πχ μιλάμε για την αντίστροφη συνάρτηση...
Και σε αυτήν αν δούμε συμβολισμό θα πρέπει να υποθέσουμε με ασφάλεια ότι η αντίστροφη συνάρτηση υπάρχει, σε αυτή όμως την περίπτωση θα δείξουμε ούτως ή άλλως την ύπαρξή της (με μονοτονία, 1-1 ή τον ορισμό) γιατί είναι μέρος της λύσης...
Αν όμως δεν υπάρχει και πάλι δεν θα χρησιμοποιήσουμε τον συμβολισμό
αλλά θα αναφερθούμε στο θέμα περιφραστικά, λέγοντας "να εξετάσετε αν υπάρχει η αντίστροφη της f".Υπό αυτό το πρίσμα, για μένα είναι λάθος του θεματοδότη μία εκφώνηση της μορφής "να βρείτε την
" ή ακόμα και της μορφής "να εξετάσετε αν υπάρχει η
", αν αυτή η αντίστροφη τελικά δεν υπάρχει...Και σε κάθε περίπτωση επιμένω το λάθος (αν υπάρχει) είναι του θεματοδότη, ο μαθητής μπορεί να πορευθεί με ασφάλεια με βάση τις παραπάνω παρατηρήσεις...
Φιλικά
Νικολόπουλος Αθανάσιος
Γυμνάσιο & ΓΕΛ Κατασταρίου Ζακύνθου
Γυμνάσιο & ΓΕΛ Κατασταρίου Ζακύνθου
- Στέλιος Μαρίνης
- Δημοσιεύσεις: 536
- Εγγραφή: Πέμ Ιούλ 16, 2009 9:45 pm
- Τοποθεσία: Νέα Σμύρνη, Αθήνα
- Επικοινωνία:
Re: Μαθηματικά Κατεύθυνσης 2011
Είναι γεγονός ότι η εκφώνηση "να βρεθεί το όριο" στην καθομιλουμένη υπονοεί ότι υπάρχει. Είναι επίσης γεγονός ότι, για να μην υπάρχει η παραμικρή παρανόηση, οι θεματοθετες όφειλαν να το διατυπώσουν πληρέστερα: " Να αποδείξετε ότι υπάρχει το όριο ... και να βρεθεί η τιμή του" αν και πάλι θα δημιουργούσε, κακώς, σύγχυση, αφού κάποιοι υποψήφιοι θα σκέφτονταν ότι η λύση τους δεν είναι πλήρης.userresu έγραψε:Μπορείς να πάρεις περιπτώσεις για την τιμή του, υποθέτοντας ότι υπάρχει.onedeadslime έγραψε:Όχι. Αν το βρεις, τότε προφανώς υπάρχει. Γιατί;userresu έγραψε:Στο θέμα Δ3, είναι σωστό να θεωρήσουμε ότι το ζητούμενο όριο υπάρχει, αφού η εκφώνηση ζητάει μόνο την τιμή του;
Αν ήθελε και ύπαρξη δε θα έπρεπε να λέει "Να βρεθεί αν υπάρχει"; Άποψή μου είναι ότι από τη στιγμή που η ερώτηση περιέχει το όριο σαν μαθηματικό σύμβολο και δεν αναφέρει τίποτα για ύπαρξη, σημαίνει ότι ορίζεται. Είναι σαν να μας έδινε μια παράσταση και να μας έλεγε να υπολογίσουμε την τιμή της. (Προφανώς θα ορίζεται, αλλιώς δεν θα ήταν μαθηματικά ορθό να γραφεί)
Ας μου απαντήσει κάποιος καθηγητής αν μπορεί.
ΑΠό την άλλη αποτελεί σχεδόν στερεοτυπικη έκφραση το "να βρεθεί" ή "να υπολογιστεί" υπονοώντας ότι πρέπει και να εξεταστεί η ύπαρξη. Δεν πιστεύω πάντως ότι μπορεί να παρασύρει έναν υποψήφιο σε λάθος. Κάποιος μαθητής που έχει τέτοιες αναζητήσεις σίγουρα θα το είχε συζητήσει με τους καθηγητές του και θα είχε αποδεχτεί την οιονεί σύμβαση της έκφρασης "να υπολογιστεί".
Κάποτε οι καμπύλες των γραφικών παραστάσεων ζωντανεύουν, είναι διαφορίσιμες γιατί είναι λείες κι όμορφες, έχουν ακρότατες τιμές γιατί αρνούνται τη μονοτονία, δεν έχουν όριο πραγματικό, αλλά μπορείς και τις φαντάζεσαι στο άπειρο και η ασύμπτωτη ευθεία είναι το καράβι που σε ταξιδεύει πλάι τους.
- Κοτρώνης Αναστάσιος
- Επιμελητής
- Δημοσιεύσεις: 3203
- Εγγραφή: Κυρ Φεβ 22, 2009 11:11 pm
- Τοποθεσία: Μπροστά στο πισί...
- Επικοινωνία:
Re: Μαθηματικά Κατεύθυνσης 2011
Αυτό δεν ισχύει πάντως στη βιβλιογραφία... Σε ένα σωρό βιβλία βλέπω να γράφουμεΘανάσης Νικολόπουλος έγραψε:Αν όμως θέλουμε να εξετάσουμε την ύπαρξη ενός ορίου, τότε η εκφώνηση θα λέει κατι σαν "να εξετάσετε αν υπάρχει το όριο της f(x) στο ..." όπου τονίζω ότι δεν γράφουμε το lim αλλά το αναφέρουμε περιγραφικά!
απλά για να κάνουνε αναφορά στο όριο χωρίς να προϋποθέτουν την ύπαρξή του. Με το ίδιο ακριβώς σκεπτικό που γράφει κανείς να εξεταστεί η σειρά
ως προς τη σύγκλιση. Η σειρά μπορεί να μη συγκλίνει, αλλά με κάποιο τρόπο θα πρέπει να γίνει αναφορά σε αυτήν.Εσύ....; Θα γίνεις κανίβαλος....;
-
G.Tsikaloudakis
- Δημοσιεύσεις: 410
- Εγγραφή: Σάβ Μαρ 20, 2010 8:42 pm
- Τοποθεσία: ΚΑΛΛΙΘΕΑ -ΑΘΗΝΑ
- Επικοινωνία:
Re: Μαθηματικά Κατεύθυνσης 2011
Λυση (πακέτο) των Δ1,Δ2 :
,
:
Θέτουμε
, 
και τα ολοκληρώματα:
,
, 
γίνονται:

και

Οπότε οι
γίνονται:

(1)
\displaystyle{\Leftrightarrow}
(2)
Από τις (1) , (2) με παραγώγιση έχουμε:
και
, οπότε
(3)
Άρα
και επειδή
, έχουμε
, οπότε 

Άρα
και η (1) γίνεται:
, άρα:
, οπότε
, με
, οπότε
.
Όμοια, από την (2) , βρίσκουμε
.
,
: Θέτουμε
, 
και τα ολοκληρώματα:
,
, 
γίνονται:

και

Οπότε οι
γίνονται:

(1)
\displaystyle{\Leftrightarrow}
(2)Από τις (1) , (2) με παραγώγιση έχουμε:
και
, οπότε
(3)Άρα
και επειδή
, έχουμε
, οπότε 

Άρα
και η (1) γίνεται:
, άρα:
, οπότε
, με
, οπότε
.Όμοια, από την (2) , βρίσκουμε
.- Συνημμένα
-
- Δ1,Δ2.doc
- (85 KiB) Μεταφορτώθηκε 126 φορές
τελευταία επεξεργασία από Γενικοί Συντονιστές σε Τετ Μάιος 18, 2011 11:17 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Λόγος: Μετατροπή συνημμένου σε LaTeX
Λόγος: Μετατροπή συνημμένου σε LaTeX
Γιώργος Τσικαλουδάκης
Μέλη σε σύνδεση
Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες
