Ορθός λόγος

Συντονιστής: Τηλέγραφος Κώστας

Άβαταρ μέλους
KARKAR
Δημοσιεύσεις: 17468
Εγγραφή: Τετ Δεκ 08, 2010 6:18 pm

Ορθός λόγος

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από KARKAR » Πέμ Οκτ 28, 2021 8:29 pm

Ορθός  λόγος.png
Ορθός λόγος.png (9.22 KiB) Προβλήθηκε 1046 φορές
Υπολογίστε το μπλε τμήμα αν γνωρίζετε το μοβ τμήμα στο παρατιθέμενο σχήμα .



Λέξεις Κλειδιά:
Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18259
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Ορθός λόγος

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Παρ Οκτ 29, 2021 9:07 am

KARKAR έγραψε:
Πέμ Οκτ 28, 2021 8:29 pm
Υπολογίστε το μπλε τμήμα αν γνωρίζετε το μοβ τμήμα στο παρατιθέμενο σχήμα .
Θανάση, η ερώτηση μου είναι ασαφής. Τι θα πει "γνωρίζω το μοβ τμήμα"; Σημαίνει άραγε ότι γνωρίζω τις συντεταγμένες του; Το μήκος του;

Μάλλον ούτε το ένα ούτε το άλλο αλλά γνωρίζουμε ότι τα δύο τμήματα είναι ίσα. Σωστά; (Το τελευταίο με οδηγεί σε τριτοβάθμια).


Άβαταρ μέλους
george visvikis
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 14795
Εγγραφή: Παρ Νοέμ 01, 2013 9:35 am

Re: Ορθός λόγος

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από george visvikis » Παρ Οκτ 29, 2021 9:14 am

KARKAR έγραψε:
Πέμ Οκτ 28, 2021 8:29 pm
Ορθός λόγος.pngΥπολογίστε το μπλε τμήμα αν γνωρίζετε το μοβ τμήμα στο παρατιθέμενο σχήμα .
Αν SA=d, τότε a=2d.
Ορθός λόγος.png
Ορθός λόγος.png (13.79 KiB) Προβλήθηκε 1013 φορές
\displaystyle \left\{ \begin{array}{l} 
SB:y =  - \dfrac{{x - a}}{4}\\ 
\\ 
y = \dfrac{{{x^2}}}{{2a}} 
\end{array} \right. \Rightarrow \boxed{T\left( {\frac{a}{2},\frac{a}{8}} \right)}

\displaystyle T{B^2} = \frac{{{a^2}}}{4} + \frac{{{a^2}}}{{64}} = \frac{{17{a^2}}}{{64}} = \frac{{17{d^2}}}{{16}} \Leftrightarrow \boxed{TB=\frac{d\sqrt{17}}{4}}


Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18259
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Ορθός λόγος

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Παρ Οκτ 29, 2021 10:23 am

Γιώργο, παρατηρώ ότι έλαβες το μοβ τμήμα ως κάθετο στον άξονα των x, όπως άλλωστε φαίνεται με το μάτι από το σχήμα. Όμως κάτι τέτοιο δεν αναφέρεται ρητά στην εκφώνηση. Γι' αυτό στην ερώτησή μου στο προηγούμενό μου ποστ επισημαίνω αν, άραγε, δίνονται οι συντεταγμένες του S. Από εκεί θα φαινόταν η καθετότητα ή μη.

Ας προσθέσω ότι για άλλη θέση του S(s,s^2/2a), όχι κατ' ανάγκη στην κάθετη, υπάρχει αντίστοιχο T. Αλλά η εύρεσή του απαιτεί λύση της τριτοβάθμιας s^3+2s+2=0. Εδώ s\approx -0,77a.


kfd
Δημοσιεύσεις: 235
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 05, 2014 9:04 pm

Re: Ορθός λόγος

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από kfd » Παρ Οκτ 29, 2021 10:45 am

Αν Τ(x,y) από ομοιότητα των τριγώνων έχω \frac{a-x}{2a}=\frac{2y}{a} και σε συνδυασμό με την εξίσωση της παραβολής δημιουργείται σύστημα με αποδεκτή λύση x=\frac{a}{2},y=\frac{a}{8}.
Έτσι το μωβ ισούται με \frac{\sqrt{17}a}{8}.


Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18259
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Ορθός λόγος

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Παρ Οκτ 29, 2021 11:16 pm

kfd έγραψε:
Παρ Οκτ 29, 2021 10:45 am
Αν Τ(x,y) από ομοιότητα των τριγώνων έχω \frac{a-x}{2a}=\frac{2y}{a} και σε συνδυασμό με την εξίσωση της παραβολής δημιουργείται σύστημα με αποδεκτή λύση x=\frac{a}{2},y=\frac{a}{8}.
Έτσι το μωβ ισούται με \frac{\sqrt{17}a}{8}.
kfd,

από ότι αντιλαμβάνομαι η λύση σου είναι ακριβώς η ίδια με το Γιώργου παραπάνω. Για παράδειγμα η \frac{a-x}{2a}=\frac{2y}{a} που γράφεις, είναι ολόιδια με την y=-\dfrac {x-a}{4} του Γιώργου. (Το ότι ο Γιώργος έγραψε την εξίσωση της ευθείας ενώ εσύ χρησιμοποίησες όμοια τρίγωνα, δεν είναι διαφορά για τον απλούστατο λόγο ότι η εξίσωση της ευθείας απορρέει ακριβώς από τα ίδια όμοια τρίγωνα).

Όμως το ερώτημα παραμένει (βλέπε το προηγούμενό μου ποστ) αν επιτρέπεται να πάρουμε το τμήμα απο το S στο (-a,0) να είναι κάθετο στον άξονα των x.

Πώς το αιτιολογείς;


Άβαταρ μέλους
george visvikis
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 14795
Εγγραφή: Παρ Νοέμ 01, 2013 9:35 am

Re: Ορθός λόγος

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από george visvikis » Παρ Οκτ 29, 2021 11:43 pm

Mihalis_Lambrou έγραψε:
Παρ Οκτ 29, 2021 10:23 am
Γιώργο, παρατηρώ ότι έλαβες το μοβ τμήμα ως κάθετο στον άξονα των x, όπως άλλωστε φαίνεται με το μάτι από το σχήμα. Όμως κάτι τέτοιο δεν αναφέρεται ρητά στην εκφώνηση. Γι' αυτό στην ερώτησή μου στο προηγούμενό μου ποστ επισημαίνω αν, άραγε, δίνονται οι συντεταγμένες του S. Από εκεί θα φαινόταν η καθετότητα ή μη.

Ας προσθέσω ότι για άλλη θέση του S(s,s^2/2a), όχι κατ' ανάγκη στην κάθετη, υπάρχει αντίστοιχο T. Αλλά η εύρεσή του απαιτεί λύση της τριτοβάθμιας s^3+2s+2=0. Εδώ s\approx -0,77a.
Μιχάλη, έχεις δίκιο. Η καθετότητα δεν αναφέρεται πουθενά. Το υπέθεσα, από τον τίτλο "ορθός" λόγος. Βέβαια, αυτό δεν αιτιολογείται από την εκφώνηση.


Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18259
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Ορθός λόγος

#8

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Παρ Οκτ 29, 2021 11:53 pm

george visvikis έγραψε:
Παρ Οκτ 29, 2021 11:43 pm
Το υπέθεσα, από τον τίτλο "ορθός" λόγος.
Γιώργο, έχεις δίκιο!

Δεν είχα συνδυάσει τον τίτλο με το πρόβλημα αλλά, αν και η καθετότητα δεν αναφέρεται ρητά, νομίζω ότι είναι νόμιμη δεδομένου ότι το φόρουμ επιτρέπει παρεκκλίσεις για χάρη της ουσίας.

Όλα καλά, λοιπόν.


Απάντηση

Επιστροφή σε “ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΑ ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΗΣ Β'”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης