Τεμνόμενοι κύκλοιΟι κύκλοι
και
τέμνονται, δηλαδή έχουν δυο κοινά σημεία, αν και μόνο αν
. (
)Τι θα λέγαμε σε έναν ανήσυχο μαθητή που θα ρωτούσε γιατί;
Συντονιστής: Μιχάλης Νάννος
Τεμνόμενοι κύκλοι
και
τέμνονται, δηλαδή έχουν δυο κοινά σημεία, αν και μόνο αν
. (
)Από τη σχέση που δίνεται (τριγωνική ανισότητα), υπάρχουν δύο σημείαAl.Koutsouridis έγραψε: ↑Πέμ Οκτ 15, 2020 10:30 amΣτο σχολικό βιβλίο της γεωμετρίας της Α' Λυκείου, στο κεφάλαιο "Σχετικές θέσεις δυο κύκλων" αναφέρει:
Τεμνόμενοι κύκλοι
Οι κύκλοικαι
τέμνονται, δηλαδή έχουν δυο κοινά σημεία, αν και μόνο αν
. (
)
Τι θα λέγαμε σε έναν ανήσυχο μαθητή που θα ρωτούσε γιατί;
ώστε για τα τρίγωνα
να είναι
και
Τα σημεία
ανήκουν προφανώς στους δύο κύκλους και το ζητούμενο έπεται.Η τριγωνική ανισότητα διατυπώνεται σε προηγούμενη ενότητα μόνο στο ευθύ της, αν δεν κάνω λάθος. Δηλαδή σε ένα τρίγωνο ισχύει, αλλά αν ισχύει για κάποια τμήματα, τότε υπάρχει τρίγωνο με πλευρές αυτά τα τμήματα δεν διατυπώνεται κάπου. Η δε κατασκευή γίνεται σε παρακάτω ενότητα χρησιμοποιώντας τους τεμνόμενους κύκλους.george visvikis έγραψε: ↑Πέμ Οκτ 15, 2020 11:02 am
Από τη σχέση που δίνεται (τριγωνική ανισότητα), υπάρχουν δύο σημείαώστε για τα τρίγωνα
να είναι
και
Τα σημεία
ανήκουν προφανώς στους δύο κύκλους και το ζητούμενο έπεται.
για την ύπαρξη σημείου τομής των δύο κύκλων υπερβαίνει τα όρια ενός μηνύματος. Ελπίζω όμως ότι τα παρακάτω στοιχεία θα ανοίξουν την όρεξη των φιλομαθών για περισσότερη μελέτη και εμβάθυνση.
". Στο δεύτερο βιβλίο, που χρησιμοποιεί μια παραλλαγή του συστήματος αξιωμάτων του Hilbert, αποδεικνύεται πρώτα η ύπαρξη τριγώνου με πλευρές τρία τμήματα όταν το καθένα είναι μικρότερο από το άθροισμα των δύο άλλων, οπότε το ικανό της (1) για την τομή δύο κύκλων έπεται άμεσα. Η απόδειξη όμως της ύπαρξης του τριγώνου είναι μακροσκελής δεδομένου ότι στηρίζεται επίσης σε τρία λήμματα.
, που ικανοποιούν τις συνθήκες
. Αποδείξτε με την σειρά τις προτάσεις:
.
το οποίο έχει υποτείνουσα
και κάθετη πλευρά
(βλ. σχήμα).
, στο οποίο
,
και η απόσταση
είναι ίση με
, θα έχει πλευρά
(βλ. σχήμα).
. Να αποδείξετε ότι, αν ο καθένας από αυτούς τους αριθμούς είναι μικρότερος από το άθροισμα των άλλων δυο, τότε θα υπάρχει τρίγωνο με μήκη πλευρών
.Εξαιρετικά βιβλία, δυστυχώς δεν τα είχα υπόψη μου όταν ήμουν μαθητής. Ίσως θα ήταν καλό να επανεκδοθούν στην δημοτική, ακριβώς για τους μαθητές που αγαπούν ιδιαιτέρως τα μαθηματικά. Όχι ότι είναι μη κατανοητή η γλώσσα τους, αλλά καμιά φορά το μέσο αγιάζει το σκοπό.Γιάννης Θωμαΐδης έγραψε: ↑Σάβ Οκτ 17, 2020 11:11 am
Η διαπραγμάτευση του ζητήματος στο επίπεδο της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης δεν ήταν ποτέ εύκολη υπόθεση, ακόμη και τις περιόδους της μεγάλης ακμής του μαθήματος. Θα αναφέρω μόνο τον τρόπο που γίνεται σε δύο εμβληματικά έργα της ελληνικής βιβλιογραφίας, το Επιπεδομετρία – Αποδεικτικαί Προτάσεις (Τεύχος 1) των Γεωργίου Τσίντσιφα, Στέφανου Μπαλλή & Ιωάννη Ζουρνά (1972) και το Ευκλείδειος Γεωμετρία Επίπεδος του Σπύρου Κανέλλου (1970).
Στο πρώτο η απόδειξη δίνεται σε Παράρτημα στο τέλος του βιβλίου "…δι’ αυτούς τους μαθητάς που αγαπούν ιδιαιτέρως τα μαθηματικά …",
είναι τρία ευθύγραμμα τμήματα με
τότε υπάρχει τρίγωνο με πλευρές
”. Στην απόδειξη της πρότασης χρησιμοποιείται το Πυθαγόρειο θεώρημα και μια γερή δόση αλγεβρικού λογισμού.
για την ύπαρξη σημείου τομής δύο κύκλων (Θεώρημα ΙΙ, σ.121 του βιβλίου), ανάγεται ουσιαστικά σε μια υποσημείωση που παραπέμπει στην πρόταση του Παραρτήματος (η οποία εξασφαλίζει την ύπαρξη τριγώνου με πλευρές το διακεντρικό τμήμα
και τις ακτίνες
και
).Καλησπέρα σε όλους. Υποθέτω ότι ο Γιάννης εννοεί μια τέτοια αντιμετώπιση:Γιάννης Θωμαΐδης έγραψε: ↑Σάβ Οκτ 24, 2020 8:20 pm
Μήπως, εδώ που φτάσαμε, είναι προτιμότερο να αναγάγουμε το γεωμετρικό πρόβλημα της συνθήκης τομής δύο κύκλων, στο αλγεβρικό πρόβλημα της συνθήκης επίλυσης του συστήματος των αντίστοιχων εξισώσεων; Το μόνο άλλωστε που χρειάζεται είναι ο τύπος της Ευκλείδειας απόστασης δύο σημείων (που υπάρχει στο βιβλίο Άλγεβρας της Α΄ Λυκείου) και η επιλογή ενός κατάλληλου συστήματος συντεταγμένων. Με τον τρόπο αυτό θα απαλλαγούμε και από την υποχρέωση να σχεδιάζουμε το αντίστοιχο σχήμα!
(Καλούνται οι δεινοί γεωμέτρες του mathematica αλλά και οι γνωστοί “αντιφρονούντες” να λάβουν θέση).
Γιάννης Θωμαΐδης
με
και
.
.
, οπότε οι κύκλοι έχουν εξισώσεις αντίστοιχα
έχει λύσεις
αν και μόνο αν ισχύει

, τότε
και
, οπότε εφάπτονται εξωτερικά στο
,
.
, τότε
και
, οπότε εφάπτονται εσωτερικά στο
,
είναι εσωτερικό του
.Ενδιαφέρον θέμα! Ελπίζω σε πλατύτερη συμμετοχή.Γιάννης Θωμαΐδης έγραψε: ↑Δευ Οκτ 26, 2020 12:22 pmΑξίζει να μελετήσουμε τον τρόπο που διαχειρίζονταν το ζήτημα των σχετικών θέσεων δύο κύκλων οι συγγραφείς των διδακτικών βιβλίων, πριν από την εισβολή της σύγχρονης αξιωματικής θεμελίωσης στα σχολικά Μαθηματικά. Τα περισσότερα από αυτά είναι προσβάσιμα στην ιστοσελίδα «για τους ρομαντικούς της γεωμετρίας» που διαχειρίζεται ο Τάκης Χρονόπουλος.
Γιάννης Θωμαΐδης
. Πρόκειται να κατασκευάσουμε τρίγωνο που να έχει αυτές τις πλευρές.
.
και γράφουμε δύο περιφέρειες
. Οι περιφέρειες αυτές αλληλοτέμνονται. Αν
ένα από τα σημεία τομής τους και φέρουμε τις ακτίνες
, το
είναι το ζητούμενο τρίγωνο.
. Η μεγαλύτερη περιφέρεια
τέμνει το τμήμα
(αφού
) σε σημείο
.
βρίσκεται εντός της μικρότερης περιφέρειας
,γιατί απέχει από το κέντρο της
λιγότερο μια ακτίνας.
αν αφαιρέσουμε
έχουμε 
άρα
.
στο εσωτερικό της
, αλλά δεν βρίσκεται ολόκληρη η περιφέρεια
εντός της
(γιατί;), θα τέμνονται σε σημείο
.
έχει τις ζητούμενες πλευρές. Άλλο τρίγωνο, διαφορετικό απ’ αυτό δεν μπορεί να κατασκευαστεί, αφού τρίγωνα που έχουν ίσες πλευρές είναι ίσα.
Εσωτερικά σημεία κύκλου και εξωτερικά αυτού. Ο κύκλος χωρίζει το επίπεδο στο οποίο βρίσκεται σε τρία χωρία:
Αν δυο κύκλοι έχουν ένα κοινό σημείο εκτός της διακέντρου τους, τότε θα έχουν και ένα δεύτερο κοινό σημείο, συμμετρικό του πρώτου ως προς την διάκεντρο.
Αν δυο κύκλοι έχουν κοινό σημείο στην διάκεντρό τους, τότε εφάπτονται. Καθώς και το αντίστροφό του.
Διαφορετικές περιπτώσεις σχετικής θέσης δυο κύκλων. Στο σημείο αυτό απαριθμούνται οι διαφορετικές περιπτώσεις όπως και στο δικό μας σχολικό βιβλίο. Και συνεχίζει ως εξής:
, τότε οι κύκλοι είναι ο ένας εκτός του άλλου.
, τότε οι κύκλοι εφάπτονται εξωτερικά.
και ταυτόχρονα
, τότε οι κύκλοι τέμνονται.
, οι κύκλοι εφάπτονται εσωτερικά.
, τότε ο ένας κύκλος βρίσκεται στο εσωτερικό του άλλου.
.
. Έστω
το σημείο στο οποίο ο κύκλος
τέμνει την διάκεντρο
(προς το σημείο
). Έστω το
δεν είναι εσωτερικό σημείο του κύκλου
, τότε
. Άτοπο. Άρα το σημείο
είναι εσωτερικό του κύκλου
. Για το σημείο
, αντιδιαμετρικό του
ως προς το κύκλο
έχουμε
.Οπότε το
είναι εξωτερικό του κύκλου
. Θεωρούμε το τόξο
αυτό έχει ένα σημείο εσωτερικό του
και ένα εξωτερικό. Επομένως θα τέμνει τον κύκλο σε ένα σημείο, έστω το
. Από τα παραπάνω θεωρήματα θα τον τέμνει και σε ένα δεύτερο σημείο το
. (Το ότι δυο κύκλοι δεν τέμνονται σε τρία σημεία έχει αποδειχθεί σε προηγούμενη παράγραφο)
με
και
Αν
θα δείξουμε ότι οι κύκλοι τέμνονται.
Έστω
τα σημεία τομής του κύκλου
με την ευθεία της διακέντρου (
προς το μέρος του
προς το οποίο δεν
). Επειδή
είναι
Άρα, το
είναι εξωτερικό σημείο του κύκλου 
Αν
τότε το
είναι εξωτερικό σημείο του κύκλου
και από
οπότε το
είναι εσωτερικό σημείο του κύκλου 
Αν
τότε το
είναι σημείο του κύκλου
και από
το
συμπίπτει με το
και είναι εσωτερικό σημείο του κύκλου 
Αν
τότε το
είναι εσωτερικό σημείο του κύκλου
και από
οπότε το
είναι εσωτερικό σημείο του κύκλου 
είναι εσωτερικό σημείο του κύκλου
και το
είναι εξωτερικό. Επομένως οι κύκλοι
τα οποία δεν βρίσκονται στην ευθεία της διακέντρου (γιατί αλλιώς θα ήταν τα
).Καλησπέρα κ.Γιώργο. Η εκτίμησή μου είναι πως και τα ελληνικά βιβλία, ρωσικά και άλλων χωρών είναι επηρεασμένα από την γαλλική σχολή της γεωμετρίας.george visvikis έγραψε: ↑Τετ Οκτ 28, 2020 10:56 amΚάτι παρόμοιο με αυτό που γράφει ο Αλέξανδρος. Η απόδειξη είναι από παλιό ελληνικό σχολικό βιβλίο.
με τα δυο κέντρα των κύκλων
και
, θα σχηματιστεί τρίγωνο στο οποίο τα τμήματα
και οι ακτίνες
,
αποτελούν πλευρές του. Αλλά έχουμε δει ότι σε κάθε τρίγωνο μια πλευρά είναι μικρότερη από το άθροισμα των άλλων δυο και μεγαλύτερη της διαφοράς τους.Γιώργος Ρίζος έγραψε: ↑Τετ Οκτ 28, 2020 8:15 pmΚάτι σχετικό με τις αναρτήσεις του Αλέξανδρου εντόπισα και σε ένα όχι τόσο σύγχρονο βιβλίο, (όσο τα προαναφερθέντα). Θα το παρουσιάσω σε επόμενη ανάρτηση, μόλις μπορέσω να μισομεταφράσω το γαλλικό κείμενο.
χρησιμοποιείται ότι οι κύκλοι με κέντρα τα
και
αντίστοιχα και ακτίνες ίσες με
τέμνονται.
και
. Αν π.χ. οι κύκλοι τέμνονται, τότε από την τριγωνική ανισότητα έπεται ότι
.Καλησπέρα Γιάννη, καλησπέρα σε όλους!Γιάννης Θωμαΐδης έγραψε: ↑Σάβ Οκτ 31, 2020 11:24 am
4) Ίδια ουσιαστικά με την απόδειξη που Χατζιδάκι είναι αυτή που χρησιμοποιείται στο βιβλίο του Ιωαννίδη (1968) και παρέθεσε ο Γιώργος Βισβίκης. Το τελευταίο όμως, ακολουθώντας τη μόδα των “Νέων Μαθηματικών” και επιχειρώντας να είναι “αυστηρό” σε μαθητές Γ΄ Γυμνασίου, καταφεύγει μοιραία σε διδακτικές ακροβασίες: το κρίσιμο αξίωμα αναφέρεται σε σημείωση μετά την απόδειξη ως επέκταση άλλου που είχε προηγηθεί! Δεν ξέρω αν ο συνομήλικος Γιώργος συμφωνεί, αλλά έχω την αίσθηση ότι οι διδάσκοντες και οι μαθητές που διδάχθηκαν για πρώτη φορά το συγκεκριμένο βιβλίο χρησιμοποιήθηκαν ως πειραματόζωα…
Γιάννης Θωμαΐδης
Καλησπέρα σε όλους. Παραθέτω κάποια αποσπάσματα από το βιβλίο των Α. Αλιμπινίση, Γ. Δημάκου, Θ. Εξαρχάκου, Δ. Κοντογιάννη και Γ. Τασσόπουλου Θεωρητική Γεωμετρία Α’ Ενιαίου Λυκείου (Α’ έκδοση 1990), ΟΕΔΒ.Γιάννης Θωμαΐδης έγραψε: ↑Δευ Οκτ 26, 2020 12:22 pm
Αλλά ας επανέλθουμε στον «ανήσυχο μαθητή» του σήμερα, για χάρη του οποίου ξεκίνησε αυτό το νήμα. Τι έχουμε να προτείνουμε μεταξύ των ακραίων καταστάσεων της απόλυτης αξιωματικοποίησης, της απόλυτης εξάρτησης από την (ενισχυμένη και με λογισμικά) εποπτεία και της απόλυτης αλγεβροποίησης, ώστε να διατηρήσουμε ζωντανή τη μορφωτική παράδοση της Ευκλείδειας Γεωμετρίας. Αφήνω το ερώτημα ανοικτό, δίνοντας και μία μικρή υπόδειξη: Αξίζει να μελετήσουμε τον τρόπο που διαχειρίζονταν το ζήτημα των σχετικών θέσεων δύο κύκλων οι συγγραφείς των διδακτικών βιβλίων, πριν από την εισβολή της σύγχρονης αξιωματικής θεμελίωσης στα σχολικά Μαθηματικά. Τα περισσότερα από αυτά είναι προσβάσιμα στην ιστοσελίδα «για τους ρομαντικούς της γεωμετρίας» που διαχειρίζεται ο Τάκης Χρονόπουλος.
Γιάννης Θωμαΐδης
τριγώνου
είναι μεγαλύτερη ή ίση των άλλων, τότε η προβολή της απέναντι κορυφής της
είναι εσωτερική σ’ αυτήν. Θεωρείται προφανής η απόδειξή της, που βασίζεται στο ότι οι οι γωνίες με κορυφές τα
δεν μπορεί να είναι αμβλείες.
με
.
μεταβλητής γωνίας
παίρνουμε τμήματα
αντίστοιχα.
στο επίπεδο, έτσι ώστε
και τα
να μην είναι συνευθειακά.
ήταν συνευθειακά, θα ήταν
ή
, άτοπο, άρα τα
δεν είναι μπορεί να είναι συνευθειακά.
στο επίπεδο, έτσι ώστε
πρέπει να δεχτούμε ότι όπως μεταβάλλεται η γωνία
, το μήκος του
διατρέχει το διάστημα
, δηλαδή μπορεί να γίνει ίσο με οποιαδήποτε τιμή του
στο διάστημα
Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες