Εύκολη Διοφαντική

Συντονιστές: cretanman, Demetres, polysot, socrates, silouan

Άβαταρ μέλους
JimNt.
Δημοσιεύσεις: 590
Εγγραφή: Παρ Μάιος 20, 2016 3:00 pm

Εύκολη Διοφαντική

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από JimNt. » Κυρ Ιουν 05, 2016 6:28 pm

Να βρείτε τις ακεραιες λύσεις της εξίσωσης 54x^{3}-1=y^{3}


Bye :')
Άβαταρ μέλους
Ορέστης Λιγνός
Δημοσιεύσεις: 1835
Εγγραφή: Κυρ Μάιος 08, 2016 7:19 pm
Τοποθεσία: Χαλάνδρι Αττικής
Επικοινωνία:

Re: Εύκολη Διοφαντική

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ορέστης Λιγνός » Κυρ Ιουν 19, 2016 3:47 pm

JimNt. έγραψε:Να βρείτε τις ακεραιες λύσεις της εξίσωσης 54x^{3}-1=y^{3}

Επαναφορά, αν και δεν μου φαίνεται τόσο για junior...


Κερδίζουμε ό,τι τολμούμε!
Άβαταρ μέλους
JimNt.
Δημοσιεύσεις: 590
Εγγραφή: Παρ Μάιος 20, 2016 3:00 pm

Re: Εύκολη Διοφαντική

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από JimNt. » Κυρ Ιουν 19, 2016 3:52 pm

Να δώσω λύση;


Bye :')
Άβαταρ μέλους
Ορέστης Λιγνός
Δημοσιεύσεις: 1835
Εγγραφή: Κυρ Μάιος 08, 2016 7:19 pm
Τοποθεσία: Χαλάνδρι Αττικής
Επικοινωνία:

Re: Εύκολη Διοφαντική

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ορέστης Λιγνός » Κυρ Ιουν 19, 2016 3:58 pm

Όχι, άφησε την μία δύο μέρες ακόμη.


Κερδίζουμε ό,τι τολμούμε!
Άβαταρ μέλους
Αρχιμήδης 6
Δημοσιεύσεις: 1205
Εγγραφή: Παρ Αύγ 27, 2010 11:27 pm
Τοποθεσία: ΚΑΛΑΜΑΤΑ

Re: Εύκολη Διοφαντική

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχιμήδης 6 » Δευ Ιουν 20, 2016 8:39 am

Εξαρτάται το πόσο εύκολη βλέπεις την εξίσωση Fermat βαθμού 3...


Λάθε βιώσας-Επίκουρος
Κανακάρης Δημήτριος.
Άβαταρ μέλους
JimNt.
Δημοσιεύσεις: 590
Εγγραφή: Παρ Μάιος 20, 2016 3:00 pm

Re: Εύκολη Διοφαντική

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από JimNt. » Δευ Ιουν 20, 2016 10:08 am

Αρχιμήδης 6 έγραψε:Εξαρτάται το πόσο εύκολη βλέπεις την εξίσωση Fermat βαθμού 3...
Εγω την έλυσα με modulo στο δεύτερο μέλος.


Bye :')
Άβαταρ μέλους
Αρχιμήδης 6
Δημοσιεύσεις: 1205
Εγγραφή: Παρ Αύγ 27, 2010 11:27 pm
Τοποθεσία: ΚΑΛΑΜΑΤΑ

Re: Εύκολη Διοφαντική

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχιμήδης 6 » Δευ Ιουν 20, 2016 10:54 am

Βάλε την λύση σου αν θες.Θα δώσω και την δική μου.


Λάθε βιώσας-Επίκουρος
Κανακάρης Δημήτριος.
Άβαταρ μέλους
JimNt.
Δημοσιεύσεις: 590
Εγγραφή: Παρ Μάιος 20, 2016 3:00 pm

Re: Εύκολη Διοφαντική

#8

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από JimNt. » Δευ Ιουν 20, 2016 11:21 am

Διακρίνουμε τρεις περιπτώσεις για το αριστερό μέλος.
a. y^{3} \equiv 0 (mod3) \Leftrightarrow 54x^{3}-1\equiv 0 (mod3) άτοπο (αφού 54x^{3} \equiv 0 (mod3).
b. y^{3} \equiv 1 (mod3) \Leftrightarrow 54x^{3}-1\equiv 1 (mod3) , άτοπο (αφού 54x^{3}-1 \equiv -1 (mod3)
c. y^{3} \equiv 2/-1(mod3) \Leftrightarrow 54x^{3}-1\equiv 2/-1(mod3) , που ισχύει. Συνεπώς, η αρχική μπορεί να γραφτεί:
54x^{3}-1=(3k-1)^{3} , όπου k\in\mathbb {Z}. Για x=k, παίρνουμε x=k=0, που δίνει το ζεύγος (x,y)=(0,-1)
Θα αποδείξω ότι είναι η μοναδική λύση:
Από FLT (3k-1)^{3} \equiv 3k-1 (mod3) \Leftrightarrow 54x^{3} -1 \equiv 3k-1 (mod3) . Αφού όμως είναι54x^{3} -1 \equiv -1 (mod3)έπεται ότι3k-1 = -1ήk=0. (Και έτσι προκύπτει το ζεύγος που ήδη βρήκαμε). (Βασικά το τελευταίο είναι λάθος :oops: .Δεν μπορώ να αποδείξω πως είναι η μοναδική.)


Bye :')
Άβαταρ μέλους
Αρχιμήδης 6
Δημοσιεύσεις: 1205
Εγγραφή: Παρ Αύγ 27, 2010 11:27 pm
Τοποθεσία: ΚΑΛΑΜΑΤΑ

Re: Εύκολη Διοφαντική

#9

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχιμήδης 6 » Δευ Ιουν 20, 2016 11:44 am

Καλή προσπάθεια Δημήτρη αλλά δεν θα μας ξεφύγει η εξίσωση...

Θα δώσω την λύση μου με διοφαντική ανάλυση.Στο τελευταίο βήμα μου θα θεωρήσω γνωστώ τις λύσεις της κυβικής εξίσωσης του Fermat.(από κινητό).

54x^3=y^3+1

Ουσιαστικά είναι η μια περίπτωση της 2a^3=b^3+1 δηλαδή για b=2mod3

Θα υπάρχουν k,l ώστε

y+1=18k^3
y^2-y+1=3l^3 , (k,l)=1

(Αυτό γιατί η μέγιστη δύναμη του 3 πού διαιρεί την x^2-x+1 είναι 3 και είναι περιττός αριθμός.)

Μετά από αντικατάσταση του y τελικά θα έχω

3(6k^3)^2-3(6k^3)+1=l^3 οπότε ας θέσω

6k^3=m άρα η τελευταία θα γίνει

3m^2-3m+1=l^3

l^3+(m-1)^3=m^3 οπότε εύκολα βλέπω ότι η αρχική εξίσωση έχει μόνο τετριμμένες λύσεις...


Λάθε βιώσας-Επίκουρος
Κανακάρης Δημήτριος.
Άβαταρ μέλους
Demetres
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 8989
Εγγραφή: Δευ Ιαν 19, 2009 5:16 pm
Τοποθεσία: Λεμεσός/Πύλα
Επικοινωνία:

Re: Εύκολη Διοφαντική

#10

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Demetres » Δευ Ιουν 20, 2016 1:57 pm

JimNt. έγραψε:
Αρχιμήδης 6 έγραψε:Εξαρτάται το πόσο εύκολη βλέπεις την εξίσωση Fermat βαθμού 3...
Εγω την έλυσα με modulo στο δεύτερο μέλος.
Όταν υπάρχει τουλάχιστον μία αλλά πεπερασμένος αριθμός λύσεων τότε συνήθως δεν μπορούμε να λύσουμε την διοφαντική χρησιμοποιώντας μόνο (πεπερασμένο πλήθος από) modulo.

Αν π.χ. στο συγκεκριμένο πρόβλημα δουλέψουμε modulo 3 και modulo 4 τότε σίγουρα δεν μπορούμε να απορρίψουμε την περίπτωση x \equiv 0 \bmod 12 (αφού η (0,1) είναι λύση) και άρα τα x = \pm 12, \pm 24,\ldots πρέπει να τα απορρίψουμε με άλλο τρόπο.


Άβαταρ μέλους
Αρχιμήδης 6
Δημοσιεύσεις: 1205
Εγγραφή: Παρ Αύγ 27, 2010 11:27 pm
Τοποθεσία: ΚΑΛΑΜΑΤΑ

Re: Εύκολη Διοφαντική

#11

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχιμήδης 6 » Δευ Ιουν 20, 2016 3:41 pm

Πολύ ωραία.

Να πάμε λίγο πίσω στην εξίσωση.

Όπως είπα η εξίσωση 54x^3=y^3+1 (1) είναι ισοδύναμα η 2(3x)^3=y^3+1 άρα είναι ειδική περίπτωση της 2a^3=b^3+1 (2) για a=3x

Η εξίσωση 2a^3=b^3+1 με λίγο παραπάνω προσοχή είναι ειδική περίπτωση της k^3+1=l^2 (3)

Πράγματι από την (2) θα υπάρχει z ώστε

z-1=2b^3 (4)
z+1=4a^3 (5)

Πράγματι αν αφαιρέσω θα έχω τις (4),(5) θα έχω την (2) . H (2) είναι ισοδύναμη με το σύστημα (4),(5)

Από (4),(5) θα ισχύει

z^2-1=(2ab)^3

Άρα έχω μια γενικότερη εξίσωση την p^2=q^3+1

Συμπέρασμα:

Το σύνολο των λύσεων της 54x^3=y^3+1 είναι υποσύνολο του συνόλου των λύσεων της p^2=q^3+1


Έσβησα το υπόλοιπο γιατί είχε ένα σφάλμα που μου ξέφυγε ...

Ήθελα να τονίσω την συγγένεια των εξισώσεων .


Λάθε βιώσας-Επίκουρος
Κανακάρης Δημήτριος.
Απάντηση

Επιστροφή σε “Άλγεβρα - Θεωρία Αριθμών - Συνδυαστική (Juniors) - Παλαιότερες Συζητήσεις”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Bing [Bot] και 6 επισκέπτες