Οριζόντια από κάθετες

Συντονιστής: gbaloglou

Άβαταρ μέλους
KARKAR
Δημοσιεύσεις: 17415
Εγγραφή: Τετ Δεκ 08, 2010 6:18 pm

Οριζόντια από κάθετες

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από KARKAR » Δευ Σεπ 11, 2023 1:07 pm

Οριζόντια από κάθετες.png
Οριζόντια από κάθετες.png (7.86 KiB) Προβλήθηκε 1570 φορές
Θέμα της κατηγορίας : "Όποιος δεν έχει βάσανα " : Το B είναι το μέσο του τμήματος AC και το O του AB .

Στο ημικύκλιο διαμέτρου AB κινούνται σημεία S , T , ώστε : OS \perp OT . Οι CT , CS , ξανατέμνουν

το τόξο στα σημεία P , Q . Υπάρχει περίπτωση να βρεθεί συνθήκη τέτοια , ώστε να είναι : PQ \parallel AB ;

Αν βρείτε την συνθήκη , επιβεβαιώστε ή καταρρίψτε την εικασία ότι : \tan\theta= \dfrac{1}{9} .



Λέξεις Κλειδιά:
Άβαταρ μέλους
gbaloglou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 3523
Εγγραφή: Παρ Φεβ 27, 2009 10:24 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονικη
Επικοινωνία:

Re: Οριζόντια από κάθετες

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από gbaloglou » Τρί Οκτ 03, 2023 2:22 am

Δεν υπάρχει λόγος να μην γίνεται, αλλά στο λογισμικό μου (WolframAlpha) 'δεν χωράει':

Θέτοντας O=(0,0), A=(-1,0), B=(1,0), C=(3,0), P=(-p, \sqrt{1-p^2}), Q= (p, \sqrt{1-p^2}), καταλήγω στις

T=\left(\dfrac{3(1-p^2)+\sqrt{9p^4+60p^3+118p^2+60p+9}}{10+6p},\dfrac{\sqrt{1-p^2}}{3+p}\cdot\dfrac{3(p+3)^2-\sqrt{9p^4+60p^3+118p^2+60p+9}}{10+6p}\right)

και

S=\left(\dfrac{3(1-p^2)-\sqrt{9p^4-60p^3+118p^2-60p+9}}{10-6p},\dfrac{\sqrt{1-p^2}}{3-p}\cdot\dfrac{3(p-3)^2+\sqrt{9p^4-60p^3+118p^2-60p+9}}{10-6p}\right)

Από εδώ και πέρα η ζητούμενη καθετότητα των OT, OS ανάγεται σε μία εξίσωση ως προς p (μέσω μηδενισμού εσωτερικού γινομένου) ... την οποία το λογισμικό μου 'δεν καταλαβαίνει' -- αν μπορεί κάποιος ας μας την λύσει...


Γιώργος Μπαλόγλου -- κρυσταλλογράφω άρα υπάρχω

Ὁρᾷς, τὸ κάλλος ὅσσον ἐστὶ τῆς λίθου, ἐν ταῖς ἀτάκτοις τῶν φλεβῶν εὐταξίαις. -- Παλατινή Ανθολογία 9.695 -- Ιδού του πετραδιού η άμετρη ομορφιά, μεσ' των φλεβών τις άναρχες πειθαρχίες.
Άβαταρ μέλους
gbaloglou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 3523
Εγγραφή: Παρ Φεβ 27, 2009 10:24 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονικη
Επικοινωνία:

Re: Οριζόντια από κάθετες

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από gbaloglou » Τρί Οκτ 03, 2023 3:23 am

Εχουμε νεώτερα από το WolframAlpha ... και, ως φαίνεται -- και δίνει 'πιο κάτω' το λογισμικό -- λύση ΑΚΡΙΒΩΣ για p=\dfrac{5}{\sqrt{41}}\approx 0,78 !!!

παραλληλία-στο-πέντε-δια-τετραγωνική-ρίζα-σαράντα-ένα.png
παραλληλία-στο-πέντε-δια-τετραγωνική-ρίζα-σαράντα-ένα.png (116.57 KiB) Προβλήθηκε 1348 φορές


Γιώργος Μπαλόγλου -- κρυσταλλογράφω άρα υπάρχω

Ὁρᾷς, τὸ κάλλος ὅσσον ἐστὶ τῆς λίθου, ἐν ταῖς ἀτάκτοις τῶν φλεβῶν εὐταξίαις. -- Παλατινή Ανθολογία 9.695 -- Ιδού του πετραδιού η άμετρη ομορφιά, μεσ' των φλεβών τις άναρχες πειθαρχίες.
Άβαταρ μέλους
gbaloglou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 3523
Εγγραφή: Παρ Φεβ 27, 2009 10:24 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονικη
Επικοινωνία:

Re: Οριζόντια από κάθετες

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από gbaloglou » Τρί Οκτ 03, 2023 4:28 am

gbaloglou έγραψε:
Τρί Οκτ 03, 2023 3:23 am
Εχουμε νεώτερα από το WolframAlpha ... και, ως φαίνεται -- και δίνει 'πιο κάτω' το λογισμικό -- λύση ΑΚΡΙΒΩΣ για p=\dfrac{5}{\sqrt{41}}\approx 0,78 !!!
Πράγματι ... P=\left(-\dfrac{5}{\sqrt{41}},\dfrac{4}{\sqrt{41}}\right), Q=\left(\dfrac{5}{\sqrt{41}},\dfrac{4}{\sqrt{41}}\right), S=\left(\dfrac{3-\sqrt{41}}{10}, \dfrac{3+\sqrt{41}}{10}\right), T=\left(\dfrac{\sqrt{41}+3}{10},\dfrac{\sqrt{41}-3}{10}\right)

[Και, μια και το ρώτησες και αυτό, αγαπητέ Θανάση ... όντως από Νόμο Συνημιτόνων στο CPQ προκύπτει η cos\theta=\dfrac{9}{\sqrt{82}} ... οπότε, ΝΑΙ, tan\theta=\dfrac{1}{9} :D ]


Γιώργος Μπαλόγλου -- κρυσταλλογράφω άρα υπάρχω

Ὁρᾷς, τὸ κάλλος ὅσσον ἐστὶ τῆς λίθου, ἐν ταῖς ἀτάκτοις τῶν φλεβῶν εὐταξίαις. -- Παλατινή Ανθολογία 9.695 -- Ιδού του πετραδιού η άμετρη ομορφιά, μεσ' των φλεβών τις άναρχες πειθαρχίες.
Άβαταρ μέλους
gbaloglou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 3523
Εγγραφή: Παρ Φεβ 27, 2009 10:24 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονικη
Επικοινωνία:

Re: Οριζόντια από κάθετες

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από gbaloglou » Παρ Οκτ 13, 2023 11:56 pm

gbaloglou έγραψε:
Τρί Οκτ 03, 2023 4:28 am
gbaloglou έγραψε:
Τρί Οκτ 03, 2023 3:23 am
Εχουμε νεώτερα από το WolframAlpha ... και, ως φαίνεται -- και δίνει 'πιο κάτω' το λογισμικό -- λύση ΑΚΡΙΒΩΣ για p=\dfrac{5}{\sqrt{41}}\approx 0,78 !!!
Πράγματι ... P=\left(-\dfrac{5}{\sqrt{41}},\dfrac{4}{\sqrt{41}}\right), Q=\left(\dfrac{5}{\sqrt{41}},\dfrac{4}{\sqrt{41}}\right), S=\left(\dfrac{3-\sqrt{41}}{10}, \dfrac{3+\sqrt{41}}{10}\right), T=\left(\dfrac{\sqrt{41}+3}{10},\dfrac{\sqrt{41}-3}{10}\right)

[Και, μια και το ρώτησες και αυτό, αγαπητέ Θανάση ... όντως από Νόμο Συνημιτόνων στο CPQ προκύπτει η cos\theta=\dfrac{9}{\sqrt{82}} ... οπότε, ΝΑΙ, tan\theta=\dfrac{1}{9} :D ]
Και όμως αγαπητέ Θανάση ... αυτό το καίριο υποερώτημα σου (περί ... tan\theta=1/9) ... έχει και δεύτερη λύση (η οποία δεν δουλεύει για το κύριο ερώτημα σου): αυτό το είχα αντιληφθεί -- ή μάλλον απλώς υποπτευθεί -- αφ' ενός μεν λόγω της 'παραμελημένης' λύσης p=-\dfrac{1}{\sqrt{2}} (βλέπε δημοσίευση #3 παραπάνω), αφ' ετέρου δε λόγω ενός 'προσεγγιστικού' σχήματος που προέκυψε: φοβόμουν τις πράξεις κλπ, άρχισα να το ξεχνάω και να το βαριέμαι, χθες βράδυ είπα "ή τώρα ή ποτέ" ... και το παράτησα αποθαρρυμένος από τα λαθάκια μου ... πλην όμως επανήλθα τώρα δριμύτερος, είπα να χρησιμοποιήσω το WolframAlpha 'περισσότερο', να το βάλω πραγματικά να δουλέψει για μένα, και ΟΝΤΩΣ η p=-\dfrac{1}{\sqrt{2}} οδηγεί στις S'\approx (0,917742, 0,397177) και T'\approx (-0,186035, 0,982543), που δίνουν T'CS'\approx 0,1107 ... ενώ arctan(1/9)\approx 0,110657 ;)

P'=\left(\dfrac{1}{\sqrt{2}},\dfrac{1}{\sqrt{2}}\right), Q'=\left(-\dfrac{1}{\sqrt{2}},\dfrac{1}{\sqrt{2}}\right), S'=\left(\dfrac{15+16\sqrt{2}}{41},\dfrac{20\sqrt{2}-12}{41}\right), T'=\left(\dfrac{15-16\sqrt{2}}{41},\dfrac{20\sqrt{2}+12}{41}\right)

[Όπως ήδη υπαινίχθηκα, και όπως δείχνει καθαρά και το συνημμένο, η T'OS' δεν είναι ορθή.]


arctan-1-9.png
arctan-1-9.png (9.99 KiB) Προβλήθηκε 1258 φορές


Γιώργος Μπαλόγλου -- κρυσταλλογράφω άρα υπάρχω

Ὁρᾷς, τὸ κάλλος ὅσσον ἐστὶ τῆς λίθου, ἐν ταῖς ἀτάκτοις τῶν φλεβῶν εὐταξίαις. -- Παλατινή Ανθολογία 9.695 -- Ιδού του πετραδιού η άμετρη ομορφιά, μεσ' των φλεβών τις άναρχες πειθαρχίες.
Απάντηση

Επιστροφή σε “Γεωμετρία”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης