Από σταθερό σημείο

Συντονιστές: silouan, rek2

Άβαταρ μέλους
KARKAR
Δημοσιεύσεις: 17399
Εγγραφή: Τετ Δεκ 08, 2010 6:18 pm

Από σταθερό σημείο

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από KARKAR » Παρ Απρ 01, 2022 7:11 pm

Για την παραβολή : f(x)=ax^2+bx+c , είναι γνωστό ότι ο a είναι σταθερός θετικός ,

ο c τυχών αρνητικός και ο b τυχών πραγματικός .

Α) Δείξτε ότι η παραβολή τέμνει τους δύο άξονες σε τρία ακριβώς σημεία .

Β) Δείξτε ότι ο κύκλος ο οποίος διέρχεται από αυτά τα σημεία , διέρχεται και από ένα σταθερό σημείο .
τελευταία επεξεργασία από KARKAR σε Παρ Απρ 01, 2022 10:49 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.



Λέξεις Κλειδιά:
Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18192
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Από σταθερό σημείο

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Παρ Απρ 01, 2022 9:49 pm

KARKAR έγραψε:
Παρ Απρ 01, 2022 7:11 pm
Για την παραβολή : f(x)=ax^2+bx+c , είναι γνωστό ότι ο a είναι θετικός και ο c αρνητικός .

Α) Δείξτε ότι η παραβολή τέμνει τους δύο άξονες σε τρία ακριβώς σημεία .

Β) Δείξτε ότι ο κύκλος ο οποίος διέρχεται από αυτά τα σημεία , διέρχεται και από ένα σταθερό σημείο .
H διατύπωση θέλει διόρθωση γιατί πρώτα απ' όλα λείπουν οι ποσοδείκτες για τα a,\,b,\,c. Θεωρώ ότι η σωστή διατυπωση είναι:

Έστω a,\, c πραγματικοί αριθμοί με a>0,\, c<0. Δείξτε ότι για κάθε b οι παραβολές f(x)=ax^2+bx+c τέμνουν ... και λοιπά.

Με αυτό ως δεδομένο. το πρώτο μέρος της άσκησης είναι άμεσο αφού η παραβολή τέμνει τους άξονες (μόνο) στα A(\rho _1,\, 0), \, B(\rho _2, \, 0),\, C(0,\, c). Εδώ \rho _1 <0 < \rho _2 αφού το γινόμενό τους \rho _1\rho _2= c/a είναι αρνητικό.

Για το B) θα δείξουμε τρία παραπάνω σημεία είναι ομοκυκλικά με το D\left ( 0, \dfrac {1}{a} \right ) (που είναι ανεξάρτητο το b).

Πράγματι είναι OA\cdot OB=\left |\rho _1\rho _2 \right |= \left |  \dfrac {c}{a} \right | = \left |c \cdot  \dfrac {1}{a}   \right | = OC\cdot OD, ο.ε.δ.


Άβαταρ μέλους
ΣΤΑΘΗΣ ΚΟΥΤΡΑΣ
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 4770
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 13, 2011 9:11 pm
Τοποθεσία: Βρυξέλλες

Re: Από σταθερό σημείο

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΣΤΑΘΗΣ ΚΟΥΤΡΑΣ » Παρ Απρ 01, 2022 9:56 pm

KARKAR έγραψε:
Παρ Απρ 01, 2022 7:11 pm
Για την παραβολή : f(x)=ax^2+bx+c , είναι γνωστό ότι ο a είναι θετικός και ο c αρνητικός .

Α) Δείξτε ότι η παραβολή τέμνει τους δύο άξονες σε τρία ακριβώς σημεία .

Β) Δείξτε ότι ο κύκλος ο οποίος διέρχεται από αυτά τα σημεία , διέρχεται και από ένα σταθερό σημείο .
Για το Β) ερώτημα έχω την εντύπωση ότι κάτι δεν πάει καλά εκτός αν δεν βλέπω κάτι. Εκτός της δέσμευσης a>0,c<0 τα a,b,c είναι τυχαίοι πραγματικοί ;

Δηλαδή για οποιαδήποτε παραβολή της πιο πάνω μορφής (με την δέσμευση των a,c που αναφέρεται) ο κύκλος που διέρχεται από τα σημεία τομής της με τους άξονες (εύκολη η ύπαρξή τους) διέρχεται και από άλλο σταθερό σημείο ανεξάρτητο των a,b,c;

Υ.Σ. Με πρόλαβε ο Μιχάλης παρότι έχω ακόμα μια ένσταση ως προς την διόρθωση της εκφώνησης: Ο κύκλος θα διέρχεται και από ένα άλλο σταθερό σημείο αν δίνονται δύο οποιαδήποτε σταθερά από τα a,b,c και μεταβάλλεται το τρίτο από αυτά.

Ας μας διαφωτίσει ο Θανάσης τι ακριβώς εννοεί


Τι περιμένετε λοιπόν ναρθεί , ποιόν καρτεράτε να σας σώσει.
Εσείς οι ίδιοι με τα χέρια σας , με το μυαλό σας με την πράξη αν δεν αλλάξετε τη μοίρα σας ποτέ της δεν θα αλλάξει
Άβαταρ μέλους
Doloros
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 10777
Εγγραφή: Τρί Αύγ 07, 2012 4:09 am
Τοποθεσία: Ιεράπετρα Κρήτης

Re: Από σταθερό σημείο

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Doloros » Παρ Απρ 01, 2022 10:15 pm

Δίδεται : f\left( x \right) = a{x^2} + bx + c\,\,\,, με a δεδομένος θετικός , c δεδομένος αρνητικός και b πραγματική παράμετρος .

α) Προφανώς η {C_f} θα τέμνει τον κατακόρυφο άξονα στο C\left( {0,c} \right) και τον οριζόντιο στα A\left( {{x_1},0} \right)\,\,\,,\,\,{x_1} < 0\,\,\,\,\kappa \alpha \iota \,\,B\left( {{x_2},0} \right)\,\,,\,\,{x_2} > 0 .

Τα {x_1}\,\,,\,\,{x_2} είναι οι ετερόσημες ρίζες της εξίσωσης f\left( x \right) = 0 ( αφού ac < 0 έχω πάντα ρίζες ετερόσημες).

Η οικογένεια των κύκλων που διέρχονται από τα A\,\,\kappa \alpha \iota \,\,B έχει εξίσωση :

\left( {x - {x_1}} \right)\left( {x - {x_2}} \right) + \left( {y - {y_1}} \right)\left( {y - {y_2}} \right) + ky = 0 με k \in \mathbb{R}. Επειδή {y_1} = {y_2} = 0 η προηγούμενη εξίσωση γράφεται :

{x^2} - \left( {{x_1} + {x_2}} \right)x + {x_1}{x_2} + {y^2} + ky = 0 \Leftrightarrow {x^2} + {y^2} + \dfrac{b}{a}x + ky + \dfrac{c}{a} = 0.
Απο σταθερό σημείο _1_4_2022.png
Απο σταθερό σημείο _1_4_2022.png (18.58 KiB) Προβλήθηκε 832 φορές
Διέρχεται όμως κι από το C\left( {0,c} \right) άρα επαληθεύεται απ’ αυτό και προσδιορίζουμε την παράμετρο, \boxed{k =  - \left( {c + \dfrac{1}{a}} \right)}

Δηλαδή ο κύκλος έχει εξίσωση : \boxed{{x^2} + {y^2} + \dfrac{b}{a}x - \left( {c + \dfrac{1}{a}} \right)y + \dfrac{c}{a} = 0}

β) με δεδομένα και σταθερά τα a και c, παράμετρο το b θα διέρχεται από σταθερό σημείο αρκεί x = 0.

Τότε η εξίσωση γίνεται : a{y^2} - \left( {ac + 1} \right)y + c = 0 κι έχει ρίζες , y = c\,\, είτε y = \dfrac{1}{a} συνεπώς διέρχεται από δύο σταθερά σημεία :

\boxed{C\left( {0,c} \right)} και το \boxed{S\left( {0,\dfrac{1}{a}} \right)} δηλαδή από τα A,B,C που είναι υπόθεση, αλλά ακόμα από τέταρτο σταθερό το \boxed{S\left( {0,\frac{1}{a}} \right)}.

Στο πιο πάνω σχήμα : a = \dfrac{1}{5}\,\,,\,\,b = c =  - 1 και ο κύκλος που προκύπτει έχει εξίσωση

{x^2} + {y^2} - 5x - 4y - 5 = 0 . Το S\left( {0,5} \right)


Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18192
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Από σταθερό σημείο

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Παρ Απρ 01, 2022 10:36 pm

Με αφορμή και τα σχόλια του Στάθη παραπάνω, παρατηρώ ότι δεν χρειάζεται ούτε το c να είναι σταθερό. Αρκεί μονο η απαίτηση να είναι αρνητικό.
Η λύση που έδωσα αλλά και του Νίκου δείχνουν ότι ισχύει το εξής:

Έστω a>0 δοθείς πραγματικός αριθμός. Δείξτε ότι για κάθε b και για κάθε c<0 οι παραβολές f(x)=ax^2+bx+c τέμνουν ... και λοιπά.

Υπόψη το σταθερό σημείο από όπου διέρχονται όλοι οι εν λόγω κύκλοι είναι το D\left ( 0, \dfrac {1}{a} \right ).


Άβαταρ μέλους
KARKAR
Δημοσιεύσεις: 17399
Εγγραφή: Τετ Δεκ 08, 2010 6:18 pm

Re: Από σταθερό σημείο

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από KARKAR » Παρ Απρ 01, 2022 10:45 pm

Φίλοι μου , συμπαθάτε με . Είχα βγει έξω και στο δρόμο συνειδητοποίησα την παράλειψη στην εκφώνηση . Κάνω την

διόρθωση στην αρχική .


Απάντηση

Επιστροφή σε “Γενικά - Επίπεδο Θαλή/Ευκλείδη (Seniors)”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης