Κάτι μη αρνητικό

Συντονιστής: Demetres

Άβαταρ μέλους
KARKAR
Δημοσιεύσεις: 17429
Εγγραφή: Τετ Δεκ 08, 2010 6:18 pm

Κάτι μη αρνητικό

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από KARKAR » Πέμ Δεκ 08, 2022 5:58 pm

Την έλαβα πριν λίγο και δεν έχω λύση : Οι : a , b , c , d , e , f , g , h , είναι πραγματικοί . Δείξτε ότι οι :

ac+bd , ae+bf , ag+bh , ce+df , cg+dh , eg+fh , δεν γίνεται να είναι όλοι αρνητικοί .
Υπάρχει απλή λύση με διανυσματικό λογισμό αλλά αναζητούμε την αλγεβρική



Λέξεις Κλειδιά:
Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18234
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Κάτι μη αρνητικό

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Παρ Δεκ 09, 2022 9:50 am

KARKAR έγραψε:
Πέμ Δεκ 08, 2022 5:58 pm
Την έλαβα πριν λίγο και δεν έχω λύση : Οι : a , b , c , d , e , f , g , h , είναι πραγματικοί . Δείξτε ότι οι :

ac+bd , ae+bf , ag+bh , ce+df , cg+dh , eg+fh , δεν γίνεται να είναι όλοι αρνητικοί .

Υπάρχει απλή λύση με διανυσματικό λογισμό αλλά αναζητούμε την αλγεβρική
Ενδιαφέρον.

Για να υπάρχει, βάζω απλή λύση με Διανύσματα (όπως υπονοεί η φράση με απόκρυψη) εν αναμονή καθαρά
αλγεβρικής.

Κοιτάμε τα τέσσερα διανύσματα (a,b),\, (c,d),\, (e,f),\, g,h). Οι παραστάσεις που δίνονται είναι τα (έξι) εσωτερικά γινόμενα
αυτών των διανυσμάτων. Κάποια από τις γωνίες μεταξύ των τεσσάρων διανυσμάτων είναι υποχρεωτικά μικρότερη ή ίση των 90^o (αν ήταν όλες μεγαλύτερες των 90^o, ένας πλήρης κύκλος θα ήταν >4\times 90^o=360^o). Ένα ζεύγος με γωνία μικρότερη ή ίση των 90^o έχει το συνημίτονο αυτής της γωνίας \ge 0. Άρα το εσωτερικό τους γινόμενο είναι επίσης \ge 0. Aυτό είναι το ζητούμενο.

Η απόδειξη προσαρμόζεται σε Γεωμετρική, με χρήση του Νόμου των συνημιτόνων. Ίσως από εκεί προσαρμόζεται σε καθαρά αλγεβρική. Δεν το κοίταξα.


Άβαταρ μέλους
Demetres
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: Δευ Ιαν 19, 2009 5:16 pm
Τοποθεσία: Λεμεσός/Πύλα
Επικοινωνία:

Re: Κάτι μη αρνητικό

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Demetres » Παρ Δεκ 09, 2022 12:11 pm

Ας δούμε και μια καθαρά αλγεβρική. Δεν ξέρω αν υπάρχει κάτι καλύτερο. Υποθέτουμε προς άτοπο ότι είναι όλα αρνητικά.

Περίπτωση 1: Τουλάχιστον τρία από τα a,c,e,g έχουν το ίδιο πρόσημο. Από συμμετρία μπορώ να υποθέσω τα c,e,g. Πολλαπλασιάζοντας όλους τους αριθμούς με -1, τα ac+bd,\ldots παραμένουν αρνητικά αλλά τα c,e,g αλλάζουν πρόσημο. Μπορώ λοιπόν να υποθέσω ότι c,e,g > 0. Τότε ce+df < 0 \implies df < -ce < 0. Ομοίως έχω dh < 0 και fh < 0. Τότε όμως (dfh)^2 < 0, άτοπο.

Από συμμετρία το ίδιο συμβαίνει αν τουλάχιστον τρία από τα b,d,f,h έχουν το ίδιο πρόσημο.

Περίπτωση 2: Κάποιος από τους a,b,\ldots,h είναι ίσος με 0. Από συμμετρία μπορώ να υποθέσω ο a. Τότε bd,bf,bh < 0 οπότε τα d,f,h έχουν το ίδιο πρόσημο, άτοπο.

Άρα από τα a,c,e,g δύο είναι θετικά και δύο αρνητικά. Έστω a,c > 0 και e,g < 0. Τότε τα bd και fh είναι αρνητικά. Χωρίς βλάβη της γενικότητας b,f > 0 και d,h < 0. (Αν π.χ. b < 0 και d > 0 τότε αλλάζοντας τις τιμές των a,c αναγόμαστε στην περίπτωση b > 0, d < 0.)

Τότε

0 < ac < -bd
0 < bf < -ae
0 < dh < -cg
0 < eg < -fh

Πολλαπλασιάζοντας τα πιο πάνω καταλήγουμε σε άτοπο.


Άβαταρ μέλους
KARKAR
Δημοσιεύσεις: 17429
Εγγραφή: Τετ Δεκ 08, 2010 6:18 pm

Re: Κάτι μη αρνητικό

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από KARKAR » Κυρ Δεκ 11, 2022 5:54 am

Μη  αρνητικό.png
Μη αρνητικό.png (8.67 KiB) Προβλήθηκε 843 φορές
Τα παρακάτω δείχνουν έναν τρόπο σκέψης και δεν αποτελούν πλήρη λύση :

Υποθέτοντας ότι κανείς από τους 8 πραγματικούς αριθμούς , δεν είναι μηδέν , δημιουργούμε τον πίνακα

του σχήματος , στον οποίο 3 το πολύ στοιχεία της γραμμής X όπως και της Y είναι αρνητικά .

Αν δύο στοιχεία κάποιας στήλης είναι θετικά , θετικό θα είναι και το αντίστοιχο της γραμμής X+Y , οπότε τελειώσαμε .

Θεωρώντας λοιπόν τρία αρνητικά στην γραμμή στη γραμμή X , μεταβαίνω στην Y και θεωρώ αρνητικά

τα δύο γινόμενα που βρίσκονται κάτω από θετικά . Τότε όμως ένα άλλο γινόμενο της γραμμής Y θα είναι θετικό

και θα βρίσκεται κάτω από επίσης θετικό της X ...

Σημείωση : Αν : ac<0 , ae<0 , ag<0 , τότε : ce>0 , cg>0 , eg>0 ( c , e, g ομόσημοι )

Σημείωση 2 : Το τελευταίο γινόμενο της γραμμής Y είναι fh και όχι gh


Απάντηση

Επιστροφή σε “ΑΛΓΕΒΡΑ”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες