Πολυώνυμο (Κριτήριο Αναγωγισιμότητας) 6 (Κλαση αναγώγων πολ)

Συντονιστής: Demetres

Άβαταρ μέλους
Κοτρώνης Αναστάσιος
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 3203
Εγγραφή: Κυρ Φεβ 22, 2009 11:11 pm
Τοποθεσία: Μπροστά στο πισί...
Επικοινωνία:

Πολυώνυμο (Κριτήριο Αναγωγισιμότητας) 6 (Κλαση αναγώγων πολ)

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κοτρώνης Αναστάσιος » Τετ Ιούλ 15, 2009 12:09 pm

Ας δειχθεί, χωρίς χρήση του κριτηρίου που αναφέρεται εδώ, ότι το πολυώνυμο f(x)=x^{p}-x-1, όπου το p έιναι πρώτος, είναι ανάγωγο στο \mathbb{Q}[x] .


Εσύ....; Θα γίνεις κανίβαλος....;
Άβαταρ μέλους
Demetres
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: Δευ Ιαν 19, 2009 5:16 pm
Τοποθεσία: Λεμεσός/Πύλα
Επικοινωνία:

Re: Πολυώνυμο (Κριτήριο Αναγωγισιμότητας) 6 (Κλαση αναγώγων πολ)

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Demetres » Τετ Αύγ 19, 2009 1:19 pm

Με είχε ζορίσει αρκετά αλλά τελικά η απόδειξη δεν είναι ιδιαίτερα δύσκολη. Θα δείξουμε ότι το πολυώνυμο είναι ανάγωγο στο \mathbb{F}_p[x].

Η βασική παρατήρηση είναι πως αν το \alpha είναι ρίζα του πολυωνύμου σε κάποιο άλλο σώμα πάνω από το \mathbb{F}_p, τότε και η \alpha + 1 είναι ρίζα. Άρα στο splitting field (σώμα ριζών) το πολυώνυμο γράφεται σαν f(x) = (x-\alpha)(x-(\alpha + 1)) \cdots (x - (\alpha + p-1)). Αν λοιπόν το πολυώνυμο δεν ήταν ανάγωγο τότε θα είχαμε f(x) = g(x)h(x) με g(x) = x^r + a_{r-1}x^{r-1} + \cdots + a_0 για κάποιο 1 \leqslant r \leqslant p-1, και a_{r-1} = -r\alpha + b \in \mathbb{F}_p για κάποιο b \in \mathbb{F}_p. Αλλά τότε θα έπρεπε \alpha \in \mathbb{F}_p, άτοπο αφού f(x)=1 για κάθε x \in \mathbb{F}_p.


Άβαταρ μέλους
Κοτρώνης Αναστάσιος
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 3203
Εγγραφή: Κυρ Φεβ 22, 2009 11:11 pm
Τοποθεσία: Μπροστά στο πισί...
Επικοινωνία:

Re: Πολυώνυμο (Κριτήριο Αναγωγισιμότητας) 6 (Κλαση αναγώγων πολ)

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κοτρώνης Αναστάσιος » Παρ Αύγ 28, 2009 8:06 am

Demetres έγραψε:άτοπο αφού f(x)=
-1 :D
Δημήτρη έξοχα! Ευχαριστώ για το χρόνο που αφιέρωσες για την άσκηση! Αυτήν ακριβώς την αλγεβρική λύση είχα και εγώ υπόψιν και ζήτησα να μη γίνει χρήση του προαναφερθέντος κριτηρίου.

Ας βάλω και άλλη μια λοιπόν:

Είναι η επέκταση σωμάτων \mathbb{Q}(\sqrt{2+\sqrt{2}})/\mathbb{Q} κανονική;


Εσύ....; Θα γίνεις κανίβαλος....;
Άβαταρ μέλους
Demetres
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: Δευ Ιαν 19, 2009 5:16 pm
Τοποθεσία: Λεμεσός/Πύλα
Επικοινωνία:

Re: Πολυώνυμο (Κριτήριο Αναγωγισιμότητας) 6 (Κλαση αναγώγων πολ)

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Demetres » Παρ Αύγ 28, 2009 6:46 pm

Κοτρώνης Αναστάσιος έγραψε: Είναι η επέκταση σωμάτων \mathbb{Q}(\sqrt{2+\sqrt{2}})/\mathbb{Q} κανονική;
Μου θύμισες όταν μάθαινα θεωρία Galois που μας βάλανε να βρούμε την ομάδα Galois του \mathbb{Q}\left( \sqrt{2+\sqrt{2+\sqrt{2}} \right) πάνω από το \mathbb{Q}.

Για την άσκηση σου τώρα, με κάθε επιφύλαξη αφού δεν έχω κάνει τις πράξεις, οι ρίζες του ελάχιστου πολυωνύμου του \sqrt{2+\sqrt{2}} είναι οι \pm \sqrt{2 \pm \sqrt{2}} οι οποίες ανήκουν στο \mathbb{Q}(\sqrt{2+\sqrt{2}}) αφού \displaystyle \sqrt{2-\sqrt{2}} = \frac{2}{\sqrt{2+\sqrt{2}}}, άρα η επέκταση είναι κανονική.


Άβαταρ μέλους
Κοτρώνης Αναστάσιος
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 3203
Εγγραφή: Κυρ Φεβ 22, 2009 11:11 pm
Τοποθεσία: Μπροστά στο πισί...
Επικοινωνία:

Re: Πολυώνυμο (Κριτήριο Αναγωγισιμότητας) 6 (Κλαση αναγώγων πολ)

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κοτρώνης Αναστάσιος » Παρ Αύγ 28, 2009 6:53 pm

Demetres έγραψε:
Κοτρώνης Αναστάσιος έγραψε: Είναι η επέκταση σωμάτων \mathbb{Q}(\sqrt{2+\sqrt{2}})/\mathbb{Q} κανονική;
Μου θύμισες όταν μάθαινα θεωρία Galois που μας βάλανε να βρούμε την ομάδα Galois του \mathbb{Q}\left( \sqrt{2+\sqrt{2+\sqrt{2}} \right) πάνω από το \mathbb{Q}.

Για την άσκηση σου τώρα, με κάθε επιφύλαξη αφού δεν έχω κάνει τις πράξεις, οι ρίζες του ελάχιστου πολυωνύμου του \sqrt{2+\sqrt{2}} είναι οι \pm \sqrt{2 \pm \sqrt{2}} οι οποίες ανήκουν στο \mathbb{Q}(\sqrt{2+\sqrt{2}}) αφού \displaystyle \sqrt{2-\sqrt{2}} = \frac{2}{\sqrt{2+\sqrt{2}}}, άρα η επέκταση είναι κανονική.
Πολύ ωραία! :P


Εσύ....; Θα γίνεις κανίβαλος....;
caley-hamilton
Δημοσιεύσεις: 83
Εγγραφή: Κυρ Φεβ 20, 2011 1:05 am

Re: Πολυώνυμο (Κριτήριο Αναγωγισιμότητας) 6 (Κλαση αναγώγων

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από caley-hamilton » Παρ Σεπ 21, 2012 10:26 pm

Για την άσκηση σου τώρα, με κάθε επιφύλαξη αφού δεν έχω κάνει τις πράξεις, οι ρίζες του ελάχιστου πολυωνύμου του \sqrt{2+\sqrt{2}} είναι οι \pm \sqrt{2 \pm \sqrt{2}} οι οποίες ανήκουν στο \mathbb{Q}(\sqrt{2+\sqrt{2}}) αφού \displaystyle \sqrt{2-\sqrt{2}} = \frac{2}{\sqrt{2+\sqrt{2}}}, άρα η επέκταση είναι κανονική.
Μήπως είναι A=\displaystyle \sqrt{2-\sqrt{2}} =\frac {\sqrt{2}}{\sqrt{2+\sqrt{2}}} αντί για :

\displaystyle \sqrt{2-\sqrt{2}} = \frac{2}{\sqrt{2+\sqrt{2}}} που γράφτηκε;

Έτσι A=\displaystyle\sqrt{1-\frac{\sqrt{2}}{2+\sqrt{2}}} που πάλι ανήκει στο

\mathbb{Q}(\sqrt{2+\sqrt{2}}).

Έτσι δεν είναι;


Εάν επρόκειτο να ξυπνήσω έπειτα από έναν ύπνο χιλίων ετών,
η πρώτη μου ερώτηση θα ήταν:Αποδείχθηκε η υπόθεση Riemann;

David Hilber (1862-1943)
Άβαταρ μέλους
Demetres
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: Δευ Ιαν 19, 2009 5:16 pm
Τοποθεσία: Λεμεσός/Πύλα
Επικοινωνία:

Re: Πολυώνυμο (Κριτήριο Αναγωγισιμότητας) 6 (Κλαση αναγώγων

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Demetres » Σάβ Σεπ 22, 2012 12:22 am

Ναι έχεις δίκιο. Δεν βλέπω άμεσα πως η τελευταία έκφραση ανήκει στο \mathbb{Q}(\sqrt{2+\sqrt{2}}) (ίσως φταίει το προχωρημένο της ώρας). Σίγουρα ανήκει όμως αφού αρκεί να δείξουμε ότι τόσο το \sqrt{2} όσο και το \sqrt{2+\sqrt{2}} ανήκουν σε αυτό το σώμα. Το δεύτερο είναι άμεσο ενώ για το πρώτο έχουμε \sqrt{2} = (\sqrt{2+\sqrt{2}})^2-2.


Απάντηση

Επιστροφή σε “ΑΛΓΕΒΡΑ”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες