Κάθε 8-αδα μεταξὺ τῶν 1,2,...,30 περιέχει δύο 4-δες μὲ τὸ ἴδιο ἄθροισμα.

Συντονιστές: Demetres, socrates, silouan

Άβαταρ μέλους
Γ.-Σ. Σμυρλής
Δημοσιεύσεις: 578
Εγγραφή: Κυρ Οκτ 14, 2012 9:47 am
Τοποθεσία: Λευκωσία, Κύπρος

Κάθε 8-αδα μεταξὺ τῶν 1,2,...,30 περιέχει δύο 4-δες μὲ τὸ ἴδιο ἄθροισμα.

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γ.-Σ. Σμυρλής » Τρί Δεκ 10, 2019 11:52 pm

ΠΡΟΒΛΗΜΑ. Ὁποιαδήποτε ὀκτάδα ἀκεραίων στὸ \{1,2,\ldots,30\} περιέχει δύο διαφορετικὲς τετράδες μὲ τὸ ἴδιο ἄθροισμα.

ΣΧΟΛΙΑ.

(i) Τὸ πρόβλημα τὸ βρῆκα σὲ δύο ἰστοσελίδες καὶ λογικὰ ἔχει σχετικῶς ἁπλὴ λύση, ποὺ δὲν ἔχω κατορθώσει νὰ βρῶ.

(ii) Ἔτρεξα πρόγραμμα FORTRAN καὶ πράγματι ἰσχύει τὸ ἀνωτέρω. Μάλιστα ἰσχύει κάτι ἰσχυρότερο: Ἐξακολουθεῖ νὰ ἰσχύει ἀκόμη καὶ ἂν τὸ σύνολο \{1,2,\ldots,30\} ἀντικατασταθεῖ ἀπὸ τὸ σύνολο \{1,2,\ldots,40\}. Παύει δὲ νὰ ἰσχύει ἀπὸ τὸ 41 καὶ μετά.

Συγκεκριμένα, στὸ \{1,2,\ldots,41\} ὑπάρχουν ἀκριβῶς τέσσερεις τέτοιες ὀκτάδες:

\displaystyle{ 
1,\,2,\,3,\,11,\,  20,\,  35,\,  38,\,  41 
}
\displaystyle{ 
1,\,2,\,3,\,20,\,  29,\,  35,\,  38,\,  41 
}
\displaystyle{ 
1,\,4,\,7,\,13,\,  22,\,  39,\,  40,\,  41 
}
\displaystyle{ 
1,\,4,\,7,\,22,\,  31,\,  39,\,  40,\,  41 
}



Λέξεις Κλειδιά:
alexandrosvets
Δημοσιεύσεις: 155
Εγγραφή: Πέμ Ιούλ 24, 2014 1:16 pm
Τοποθεσία: Νέα Αγχίαλος,Βόλος

Re: Κάθε 8-αδα μεταξὺ τῶν 1,2,...,30 περιέχει δύο 4-δες μὲ τὸ ἴδιο ἄθροισμα.

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από alexandrosvets » Πέμ Δεκ 12, 2019 6:50 pm

Καλησπέρα σας!
Αν δεν κάνω λάθος,οποιαδήποτε οκτάδα με 7 περιττούς και 1 άρτιο αριθμό ,δεν έχει τετράδες με ίδιο άθροισμα.
Οπότε,μήπως έχει παρερμηνευθεί κάτι;
Φιλικά,
Βέτσικας Αλέξανδρος


Ο ουρανός είναι ο καμβάς
Τα σύννεφα είναι τα σχέδια
Και ο ήλιος είναι ο ζωγράφος
Άβαταρ μέλους
Demetres
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 8989
Εγγραφή: Δευ Ιαν 19, 2009 5:16 pm
Τοποθεσία: Λεμεσός/Πύλα
Επικοινωνία:

Re: Κάθε 8-αδα μεταξὺ τῶν 1,2,...,30 περιέχει δύο 4-δες μὲ τὸ ἴδιο ἄθροισμα.

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Demetres » Πέμ Δεκ 12, 2019 7:25 pm

alexandrosvets έγραψε:
Πέμ Δεκ 12, 2019 6:50 pm
Καλησπέρα σας!
Αν δεν κάνω λάθος,οποιαδήποτε οκτάδα με 7 περιττούς και 1 άρτιο αριθμό ,δεν έχει τετράδες με ίδιο άθροισμα.
Οπότε,μήπως έχει παρερμηνευθεί κάτι;
Φιλικά,
Βέτσικας Αλέξανδρος

Όπως το καταλαβαίνω επιτρέπεται οι τετράδες να έχουν κάποια στοιχεία τα ίδια. Αυτό που απαγορεύεται είναι να είναι ακριβώς οι ίδιες.

\rule{400pt}{0.5pt}

Το γεγονός ότι ισχύει μέχρι το 40 με κάνει να πιστεύω ότι υπάρχει κάποια απλή λύση. Αυτή που βρήκα όμως δεν είναι και τόσο απλή. Γενικά το πρόβλημα σχετίζεται με τα Sidon sets και υπάρχουν καλά ασυμπτοτικά αποτελέσματα.

Πάμε λοιπόν στη λύση:

Θα γράψω x_1 < x_2 < \cdots < x_8 για τους ακεραίους. Υποθέτω προς άτοπο ότι δεν υπάρχουν τέτοιες τετράδες. Έχουμε συνολικά 70 τετράδες. Μεγαλύτερο άθροισμα είναι το x_5+x_6+x_7+x_8 και μικρότερο το x_1+x_2+x_3+x_4. Πρέπει λοιπόν

\displaystyle  (x_8 + x_7 + x_6 + x_5) - (x_4+x_3+x_2+x_1) \geqslant 69 \quad (1)

αλλιώς θα έχω δύο τετράδες με το ίδιο άθροισμα.

Έστω τώρα A = \{x_1,x_2,x_3,x_4\} και B = \{x_5,x_6,x_7,x_8\}. Μπορώ να σχηματίσω 36 τετράδες παίρνοντας δύο στοιχεία από το A και δύο από το B. Το μεγαλύτερο άθροισμα το έχει η τετράδα \{x_3,x_4,x_7,x_8\} και το μικρότερο η τετράδα \{x_1,x_2,x_5,x_6\}. Πρέπει λοιπόν

\displaystyle  (x_8+x_7+x_4+x_3) - (x_6+x_5+x_2+x_1) \geqslant 35 \quad (2)

Κοιτάζοντας τα σύνολα \{x_1,x_2,x_3,x_4,x_5\} και \{x_6,x_7,x_8\} και παίρνοντας 2 ή 3 στοιχεία από το πρώτο σύνολο (60 τετράδες) με παρόμοιο τρόπο παίρνω

\displaystyle  (x_8+x_7+x_5+x_4) - (x_6+x_3+x_2+x_1) \geqslant 59 \quad (3)

Από τις (1) και (3) παίρνουμε

\displaystyle  (x_8 + x_7 + x_5) - (x_3+x_2+x_1) \geqslant 64 \quad (4)

Όμως

\displaystyle  (x_8 + x_7) - (x_2 + x_1) = (x_8 - x_2) + (x_7-x_1) \leqslant 28 + 27 = 55 \quad (5)

αφού αν x_8 - x_2 = x_7 - x_1 τότε x_1 + x_3 + x_4 + x_8 = x_2 + x_3 + x_4 + x_7.

Από τις (4) και (5) παίρνω

\displaystyle  x_5 - x_3 \geqslant 9 \quad (6)

Από συμμετρία παίρνω επίσης και

\displaystyle  x_6 - x_4 \geqslant 9 \quad (6')

Οι (2) και (3) δίνουν

\displaystyle  (x_8 + x_7 + x_4) - (x_6 + x_2 + x_1) \geqslant 47 \quad (7)

η οποία μαζί με την (5) δίνει

\displaystyle  x_6 - x_4 \leqslant 8 \quad (8)

Από την (6) όμως έχω άτοπο.


Απάντηση

Επιστροφή σε “Συνδυαστική - Προχωρημένο Επίπεδο (Seniors)”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες