Περίπου ε-χαρακτηρισμός του supremum!

Συντονιστές: grigkost, Κοτρώνης Αναστάσιος

Άβαταρ μέλους
Ορέστης Λιγνός
Δημοσιεύσεις: 1835
Εγγραφή: Κυρ Μάιος 08, 2016 7:19 pm
Τοποθεσία: Χαλάνδρι Αττικής
Επικοινωνία:

Περίπου ε-χαρακτηρισμός του supremum!

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ορέστης Λιγνός » Σάβ Ιαν 28, 2023 1:53 pm

Το παρακάτω πρόβλημα αποτέλεσε θέμα της χθεσινής εξέτασης του μαθήματος πρώτου εξαμήνου "Ανάλυση Ι & Εφαρμογές" του Φυσικού τμήματος του ΕΚΠΑ. Έχω βρει μια λύση αλλά πιστεύω υπάρχει κάτι απλούστερο που μου διαφεύγει.

Έστω f: (0,1) \rightarrow \mathbb{R} μια συνεχής και άνω φραγμένη συνάρτηση, και έστω M=\sup \{f(x) : x \in (0,1) \}. Να αποδείξετε ότι για κάθε \epsilon >0 υπάρχει ρητός q \in (0,1) τέτοιος ώστε M-\epsilon < f(q).


Κερδίζουμε ό,τι τολμούμε!

Λέξεις Κλειδιά:
Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 15764
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Περίπου ε-χαρακτηρισμός του supremum!

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Σάβ Ιαν 28, 2023 5:21 pm

Ορέστης Λιγνός έγραψε:
Σάβ Ιαν 28, 2023 1:53 pm
Το παρακάτω πρόβλημα αποτέλεσε θέμα της χθεσινής εξέτασης του μαθήματος πρώτου εξαμήνου "Ανάλυση Ι & Εφαρμογές" του Φυσικού τμήματος του ΕΚΠΑ. Έχω βρει μια λύση αλλά πιστεύω υπάρχει κάτι απλούστερο που μου διαφεύγει.

Έστω f: (0,1) \rightarrow \mathbb{R} μια συνεχής και άνω φραγμένη συνάρτηση, και έστω M=\sup \{f(x) : x \in (0,1) \}. Να αποδείξετε ότι για κάθε \epsilon >0 υπάρχει ρητός q \in (0,1) τέτοιος ώστε M-\epsilon < f(q).
H ουσία είναι η πυκνότητα των ρητών.

Από τον ορισμό του supremum έπεται ότι υπάρχει a\in (0,1) τέτοιο ώστε M-\frac {1}{2} \epsilon < f(a) \le M. Από την συνέχεια της f στο a υπάρχει \delta >0 τέτοιο ώστε για x \in (0,1) με a- \delta < x < a +\delta \,(*) ισχύει |f(x) - f(a) | < \frac {1}{2} \epsilon. Ειδικά, για ένα οποιοδήποτε τέτοιο x ισχύει

f(x) > f(a) -  \frac {1}{2} \epsilon > M -  \frac {1}{2} \epsilon -  \frac {1}{2} \epsilon = M- \epsilon.

Από πυκνότητα των ρητών, μπορούμε το x στην (*) να το επιλέξουμε ρητό, και τελειώσαμε.


Άβαταρ μέλους
Ορέστης Λιγνός
Δημοσιεύσεις: 1835
Εγγραφή: Κυρ Μάιος 08, 2016 7:19 pm
Τοποθεσία: Χαλάνδρι Αττικής
Επικοινωνία:

Re: Περίπου ε-χαρακτηρισμός του supremum!

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ορέστης Λιγνός » Κυρ Ιαν 29, 2023 8:00 pm

Ευχαριστώ πολύ κ. Μιχάλη για τη λύση. Βάζω και τη δική μου.

Έστω \epsilon>0. Υποθέτουμε πως f(q) \leq M-\epsilon για κάθε ρητό q \in (0,1). Αφού M=\sup \{ f(x) : x \in (0,1) \}, υπάρχει r \in (0,1) τέτοιο ώστε f(r)>M-\epsilon. Θεωρούμε ακολουθία (a_n) ρητών αριθμών τέτοια ώστε a_n \rightarrow r (τέτοια ακολουθία υπάρχει λόγω της πυκνότητας των ρητών). Τότε, από την Αρχή της Μεταφοράς,

f(a_n) \rightarrow f(r), και αφού a_n \in \mathbb{Q}, προκύπτει ότι

M-\epsilon \geq f(a_n) \rightarrow f(r)>M-\epsilon,

άτοπο.

Οπότε, το ζητούμενο αποδείχθηκε.


Κερδίζουμε ό,τι τολμούμε!
Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 15764
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Περίπου ε-χαρακτηρισμός του supremum!

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Δευ Ιαν 30, 2023 11:30 pm

Λίγο αλλιώς: Αφού M το supremum, υπάρχει ακολουθία (a_n) με f(a_n) \to M.

Κρατάμε τώρα το n σταθερό. Από την πυκνότητα των ρητών και την συνέχεια της f στο a_n, υπάρχει ρητός, ας τον πούμε q_n, με |f(a_n)-f(q_n)|<\frac {1}{n}..To κάνουμε αυτό για όλα τα n. Είναι τότε

0\le |f(q_n) - M| \le |f(q_n) - f(a_n) | + |f(a_n) -M| \le  \frac {1}{n}  + |f(a_n) -M| \to 0  .

Δηλαδή f(q_n) \to M. Οπότε αργά ή γρήγορα ισχύει η ζητούμενη f(q_n) > M - \epsilon.

Σxολιάζω ότι το γεγονός ότι το M είναι supremum παίζει δευτερεύοντα ρόλο. Αυτό που χρειάζεται είναι ότι υπάρχει ακολουθία (a_n) με f(a_n) \to M. Έπεται ότι θα υπάρχει τότε ακολουθία ρητών (q_n) με f(q_n) \to M.


Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 15764
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Περίπου ε-χαρακτηρισμός του supremum!

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Τρί Ιαν 31, 2023 12:52 am

Mihalis_Lambrou έγραψε:
Δευ Ιαν 30, 2023 11:30 pm
Λίγο αλλιώς: Αφού M το supremum, υπάρχει ακολουθία (a_n) με f(a_n) \to M.

Κρατάμε τώρα το n σταθερό. Από την πυκνότητα των ρητών και την συνέχεια της f στο a_n, υπάρχει ρητός, ας τον πούμε q_n, με |f(a_n)-f(q_n)|<\frac {1}{n}..To κάνουμε αυτό για όλα τα n. Είναι τότε

0\le |f(q_n) - M| \le |f(q_n) - f(a_n) | + |f(a_n) -M| \le  \frac {1}{n}  + |f(a_n) -M| \to 0  .

Δηλαδή f(q_n) \to M. Οπότε αργά ή γρήγορα ισχύει η ζητούμενη f(q_n) > M - \epsilon.

Σxολιάζω ότι το γεγονός ότι το M είναι supremum παίζει δευτερεύοντα ρόλο. Αυτό που χρειάζεται είναι ότι υπάρχει ακολουθία (a_n) με f(a_n) \to M. Έπεται ότι θα υπάρχει τότε ακολουθία ρητών (q_n) με f(q_n) \to M.


Απάντηση

Επιστροφή σε “ΑΝΑΛΥΣΗ”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 13 επισκέπτες