Θέμα ανάλυσης

Συντονιστές: grigkost, Κοτρώνης Αναστάσιος

Άβαταρ μέλους
chris_gatos
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 6962
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:03 pm
Τοποθεσία: Ανθούπολη

Θέμα ανάλυσης

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από chris_gatos » Κυρ Μάιος 03, 2009 10:00 pm

Έστω a,b πραγματικοί αριθμοί, a<b. Ορίζουμε τη συνάρτηση f : [a,b) -> R, παραγωγίσιμη στο [a,b) με
συνεχή πρώτη παράγωγο. Επιπλέον, αν ισχύουν :
1) f(a)=1

2) \displaystyle{\displaystyle  
\mathop {\lim }\limits_{x \to b^ -  } f(x) =  + \infty  
}.

3) \displaystyle{\displaystyle  
f^{\prime} (x) \leqslant \left( {f(x)} \right)^2  
}

για κάθε χ στο [a,b)
τότε να αποδείξετε πως :
\displaystyle{\displaystyle  
b - a \geqslant 1 
}

Nα δώσετε παράδειγμα συνάρτησης g ορισμένης στο [0,1) που να πληροί τις παραπάνω προυποθέσεις...


Χρήστος Κυριαζής

Λέξεις Κλειδιά:
Άβαταρ μέλους
Ραϊκόφτσαλης Θωμάς
Δημοσιεύσεις: 1112
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 12:01 am
Τοποθεσία: Άλιμος, Αθήνα
Επικοινωνία:

Re: Θέμα ανάλυσης

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ραϊκόφτσαλης Θωμάς » Κυρ Μάιος 03, 2009 10:37 pm

Καλησπέρα Χρήστο. Να απαντήσω και γω σε μια δική σου άσκηση.

Η συνάρτηση % MathType!Translator!2!1!AMS LaTeX.tdl!TeX -- AMS-LaTeX! 
% MathType!MTEF!2!1!+- 
% feaaguart1ev2aaatCvAUfeBSjuyZL2yd9gzLbvyNv2CaerbuLwBLn 
% hiov2DGi1BTfMBaeXatLxBI9gBaerbd9wDYLwzYbItLDharqqtubsr 
% 4rNCHbGeaGqiVu0Je9sqqrpepC0xbbL8F4rqqrFfpeea0xe9Lq-Jc9 
% vqaqpepm0xbba9pwe9Q8fs0-yqaqpepae9pg0FirpepeKkFr0xfr-x 
% fr-xb9adbeqabeqaceGabiqabeqabmqabeabbaGcbaGaamiAaiaacI 
% cacaWG4bGaaiykaiabg2da9iabgkHiTmaalaaabaGaaGymaaqaaiaa 
% dAgacaGGOaGaamiEaiaacMcaaaGaeyOeI0IaamiEaaaa!4124! 
\displaystyle h(x) = - \frac{1}
{{f(x)}} - x 
% MathType!End!2!1!είναι γνήσια φθίνουσα και περνώντας στα όρια έχουμε
% MathType!Translator!2!1!AMS LaTeX.tdl!TeX -- AMS-LaTeX! 
% MathType!MTEF!2!1!+- 
% feaaguart1ev2aaatCvAUfeBSjuyZL2yd9gzLbvyNv2CaerbuLwBLn 
% hiov2DGi1BTfMBaeXatLxBI9gBaerbd9wDYLwzYbItLDharqqtubsr 
% 4rNCHbGeaGqiVu0Je9sqqrpepC0xbbL8F4rqqrFfpeea0xe9Lq-Jc9 
% vqaqpepm0xbba9pwe9Q8fs0-yqaqpepae9pg0FirpepeKkFr0xfr-x 
% fr-xb9adbeqabeqaceGabiqabeqabmqabeabbaGcbaWaaCbeaeaacq 
% WItecBcaWGPbGaamyBaaWcbaGaamiEaiabgkziUkabeg7aHnaaCaaa 
% meqabaGaey4kaScaaaWcbeaakiaadIgacaGGOaGaamiEaiaacMcacq 
% GH9aqpcqGHsislcaaIXaGaeyOeI0IaeqySdegaaa!476D! 
\displaystyle \mathop {\ell im}\limits_{x \to {\alpha ^ + }} h(x) = - 1 - \alpha  
% MathType!End!2!1!
και
% MathType!Translator!2!1!AMS LaTeX.tdl!TeX -- AMS-LaTeX! 
% MathType!MTEF!2!1!+- 
% feaaguart1ev2aaatCvAUfeBSjuyZL2yd9gzLbvyNv2CaerbuLwBLn 
% hiov2DGi1BTfMBaeXatLxBI9gBaerbd9wDYLwzYbItLDharqqtubsr 
% 4rNCHbGeaGqiVu0Je9sqqrpepC0xbbL8F4rqqrFfpeea0xe9Lq-Jc9 
% vqaqpepm0xbba9pwe9Q8fs0-yqaqpepae9pg0FirpepeKkFr0xfr-x 
% fr-xb9adbeqabeqaceGabiqabeqabmqabeabbaGcbaWaaCbeaeaacq 
% WItecBcaWGPbGaamyBaaWcbaGaamiEaiabgkziUkabek7aInaaCaaa 
% meqabaGaeyOeI0caaaWcbeaakiaadIgacaGGOaGaamiEaiaacMcacq 
% GH9aqpcqGHsislcqaHYoGyaaa!45D4! 
\displaystyle \mathop {\ell im}\limits_{x \to {\beta ^ - }} h(x) = - \beta  
% MathType!End!2!1!, οπότε από τη μονοτονία και τη διάταξη στα όρια έχουμε % MathType!Translator!2!1!AMS LaTeX.tdl!TeX -- AMS-LaTeX! 
% MathType!MTEF!2!1!+- 
% feaaguart1ev2aaatCvAUfeBSjuyZL2yd9gzLbvyNv2CaerbuLwBLn 
% hiov2DGi1BTfMBaeXatLxBI9gBaerbd9wDYLwzYbItLDharqqtubsr 
% 4rNCHbGeaGqiVu0Je9sqqrpepC0xbbL8F4rqqrFfpeea0xe9Lq-Jc9 
% vqaqpepm0xbba9pwe9Q8fs0-yqaqpepae9pg0FirpepeKkFr0xfr-x 
% fr-xb9adbeqabeqaceGabiqabeqabmqabeabbaGcbaGaeqOSdiMaey 
% OeI0IaeqySdeMaeyyzImRaaGymaaaa!3CA6! 
\displaystyle \beta - \alpha \geqslant 1 
% MathType!End!2!1!
Θωμάς
Υ.Γ
Οι ολυμπιακοί δεν βλέπουν τηλεόραση.
Λύνουν ασκήσεις


Η γνώση μας κάνει περήφανους, η σοφία ταπεινούς.
Άβαταρ μέλους
Φωτεινή
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 3690
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:02 am
Τοποθεσία: -mathematica-

Re: Θέμα ανάλυσης

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Φωτεινή » Κυρ Μάιος 03, 2009 10:56 pm

Θωμά καλησπέρα

ξέρουμε ότι f(x)\neq 0;


Φωτεινή Καλδή
Άβαταρ μέλους
Ραϊκόφτσαλης Θωμάς
Δημοσιεύσεις: 1112
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 12:01 am
Τοποθεσία: Άλιμος, Αθήνα
Επικοινωνία:

Re: Θέμα ανάλυσης

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ραϊκόφτσαλης Θωμάς » Κυρ Μάιος 03, 2009 11:03 pm

Μου την έσκασε ο Χρήστος.
Θα το δω.
Συγχαρητήρια στον Παναθηναϊκό.
Ήταν το τέλος του αγώνα και δεν πρόσεξα.
Θ.Ρ
Χρήστο μια τέτοια συνάρτηση είναι η % MathType!Translator!2!1!AMS LaTeX.tdl!TeX -- AMS-LaTeX! 
% MathType!MTEF!2!1!+- 
% feaaguart1ev2aaatCvAUfeBSjuyZL2yd9gzLbvyNv2CaerbuLwBLn 
% hiov2DGi1BTfMBaeXatLxBI9gBaerbd9wDYLwzYbItLDharqqtubsr 
% 4rNCHbGeaGqiVu0Je9sqqrpepC0xbbL8F4rqqrFfpeea0xe9Lq-Jc9 
% vqaqpepm0xbba9pwe9Q8fs0-yqaqpepae9pg0FirpepeKkFr0xfr-x 
% fr-xb9adbeqabeqaceGabiqabeqabmqabeabbaGcbaGaamOzaiaacI 
% cacaWG4bGaaiykaiabg2da9maalaaabaGaaGymaaqaaiaaigdacqGH 
% sislcaWG4baaaiaacYcacaWG4bGaeyicI48aaKGeaeaacaaIWaGaai 
% ilaiaaigdaaiaawUfacaGLPaaaaaa!44D8! 
\displaystyle f(x) = \frac{1}
{{1 - x}},x \in \left[ {0,1} \right) 
% MathType!End!2!1!


Η γνώση μας κάνει περήφανους, η σοφία ταπεινούς.
Άβαταρ μέλους
R BORIS
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 2377
Εγγραφή: Σάβ Ιαν 03, 2009 8:08 am
Επικοινωνία:

Re: Θέμα ανάλυσης

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από R BORIS » Δευ Μάιος 04, 2009 8:03 am

Να ρωτήσω γιατί η άσκηση αυτἠ βρίσκεται στα ΑΕΙ?


Άβαταρ μέλους
chris_gatos
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 6962
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:03 pm
Τοποθεσία: Ανθούπολη

Re: Θέμα ανάλυσης

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από chris_gatos » Δευ Μάιος 04, 2009 8:18 am

Kαλημέρα.
Γιατί τη βρήκα σε θέματα απειροστικού λογισμού κάποιας ελληνικής μαθηματικής σχολής...
Δε μπορώ να ξέρω απο πριν πως θα τη λύσει ο καθένας!


Χρήστος Κυριαζής
hsiodos
Διευθύνον Μέλος
Δημοσιεύσεις: 1236
Εγγραφή: Σάβ Απρ 18, 2009 1:12 am

Re: Θέμα ανάλυσης

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hsiodos » Δευ Μάιος 04, 2009 10:56 am

Καλημέρα Χρήστο
Αν δείξουμε ότι η f δεν μηδενίζεται τότε στέκει η απόδειξη του Θωμά παίρνοντας υπόψη ότι η h μπορεί να είναι και σταθερή.
Έτσι δεν είναι;
Γιώργος


Γιώργος Ροδόπουλος
Άβαταρ μέλους
chris_gatos
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 6962
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:03 pm
Τοποθεσία: Ανθούπολη

Re: Θέμα ανάλυσης

#8

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από chris_gatos » Δευ Μάιος 04, 2009 11:00 am

Όσον αφορά το πρώτο, νομίζω πως επιβάλλεται,αφού ο Θωμάς επέλεξε αυτόν τον τρόπο.
Για το δεύτερο που με ρωτάς, παρατήρησα κι εγώ πως η συνάρτηση που επιλέγει, κάνει τη βοηθητική g σταθερή...
Θα το ψάξω. Οχι όμως τώρα γιατί διαβάζω πολλαπλά ολοκληρώματα και δε θέλω να διακόψω.
Κι εγώ σκέφτομαι την άσκηση, παράλληλα με εσάς...


Χρήστος Κυριαζής
hsiodos
Διευθύνον Μέλος
Δημοσιεύσεις: 1236
Εγγραφή: Σάβ Απρ 18, 2009 1:12 am

Re: Θέμα ανάλυσης

#9

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hsiodos » Δευ Μάιος 04, 2009 11:20 am

Δίνω μια απόδειξη ότι δεν μηδενίζεται η f .

Έστω ότι η f μηδενίζεται σε κάποιο x_{o}\in (a,b) .

Από το Θ.Μ.Τ στο [x_{o},x] με x_{o} < x < b προκύπτει k στο (x_{o},x) ώστε

f΄(k) = \frac{f(x)-f(x_{o})}{x-x_{o}} και επειδή f΄(k) ]\leq f^2(k) παίρνουμε \frac{f(x)}{x-x_{o}}\leq f^2(k)

δηλαδή f(x)\leq (x-x_{o})f^2(k) (1)

Παίρνοντας τώρα όρια στην (1) με x\rightarrow b^{-} προκύπτει (+ \propto ) \leq (b-x_{o})f^2(k)\in R , άτοπο

Άρα η f δεν μηδενίζεται στο [a , b)

Γιώργος

Τώρα που το καλοβλέπω και f(x_{o})\neq 0 να είναι πάλι βρίσκουμε f(x)\leq (x-x_{o})f^2(k)+f(x_o) και με τον ίδιο τρόπο καταλήγουμε σε άτοπο! Τι γίνεται; Εγώ κάνω λάθος ή η άσκηση είναι λάθος;

*Νομίζω κατάλαβα το λάθος μου. Το k εξαρτάται από το x , άρα f(k) δεν είναι σταθερά. Άντε πάλι από την αρχή!
τελευταία επεξεργασία από hsiodos σε Δευ Μάιος 04, 2009 12:19 pm, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.


Γιώργος Ροδόπουλος
Άβαταρ μέλους
chris_gatos
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 6962
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:03 pm
Τοποθεσία: Ανθούπολη

Re: Θέμα ανάλυσης

#10

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από chris_gatos » Δευ Μάιος 04, 2009 11:29 am

Aς διορθώσω κι εγώ την εκτίμηση μου, όσον αφορά την προσπάθεια του Γιώργου, η οποία ήταν πολύ καλή.
Όταν είσαι απορροφημένος, όμως δε μπορείς να κοιτάζεις τα πράγματα σε βάθος...Συγνώμη!


Χρήστος Κυριαζής
Άβαταρ μέλους
Demetres
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 8989
Εγγραφή: Δευ Ιαν 19, 2009 5:16 pm
Τοποθεσία: Λεμεσός/Πύλα
Επικοινωνία:

Re: Θέμα ανάλυσης

#11

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Demetres » Δευ Μάιος 04, 2009 1:14 pm

Θέτω \displaystyle c = \sup{ \{x \in [a,b): f(x) = 1\} }. Επειδή τότε f(x) \neq 0 για κάθε x \geqslant c, η απόδειξη του Θωμά δείχνει b-a \geqslant b-c \geqslant 1.


Άβαταρ μέλους
R BORIS
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 2377
Εγγραφή: Σάβ Ιαν 03, 2009 8:08 am
Επικοινωνία:

Re: Θέμα ανάλυσης

#12

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από R BORIS » Δευ Μάιος 04, 2009 1:24 pm

Η άσκηση νομίζω ότι δόθηκε στον απειροστικό 2 του μαθηματικού Αθήνας, δινόταν όμως ότι f αύξουσα το οποίο μάλλον ξεχάστηκε
Καλό θα ήταν να βρεθεί τώρα ένα αντιπαράδειγμα


Άβαταρ μέλους
chris_gatos
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 6962
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:03 pm
Τοποθεσία: Ανθούπολη

Re: Θέμα ανάλυσης

#13

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από chris_gatos » Δευ Μάιος 04, 2009 1:26 pm

Ανακάλω, έγραφε και μάλιστα ''γνησίως αύξουσα''...Συγνώμη, αλλά πραγματικά ήταν σα να μήν υπήρξε! Έχει δίκιο ο Ροδόλφος..


Χρήστος Κυριαζής
hsiodos
Διευθύνον Μέλος
Δημοσιεύσεις: 1236
Εγγραφή: Σάβ Απρ 18, 2009 1:12 am

Re: Θέμα ανάλυσης

#14

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hsiodos » Δευ Μάιος 04, 2009 2:23 pm

Τώρα μάλιστα!
Νομίζω ότι οι συναρτήσεις f(x)=\frac{c}{c-x} με c\geq 1 και x\in [0,c) ικανοποιούν τις συνθήκες της άσκησης.

Γιώργος

* Η συνέχεια της f΄ που μας χρησιμεύει;


Γιώργος Ροδόπουλος
Άβαταρ μέλους
chris_gatos
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 6962
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:03 pm
Τοποθεσία: Ανθούπολη

Re: Θέμα ανάλυσης

#15

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από chris_gatos » Δευ Μάιος 04, 2009 3:08 pm

Πάντως κι εγω προσπαθούσα να την επιλύσω χωρίς το δεδομένο ''γνησίως αύξουσα''.Ειδικά χτες το βράδυ, λύσσαξα!
Ξαναζητάω συγνώμη απο τους συναδέλφους για την ταλαιπωρία.
Ροδόλφε, έπρεπε να επέμβεις...γρηγορότερα! Αλήθεια, γιατί αναρωτήθηκες, τι ζητάει η άσκηση, σ'αυτήν την κατηγορία;


Χρήστος Κυριαζής
Άβαταρ μέλους
R BORIS
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 2377
Εγγραφή: Σάβ Ιαν 03, 2009 8:08 am
Επικοινωνία:

Re: Θέμα ανάλυσης

#16

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από R BORIS » Δευ Μάιος 04, 2009 4:32 pm

Διότι την έχω κάνει ήδη στους μαθητές μου


Άβαταρ μέλους
Ραϊκόφτσαλης Θωμάς
Δημοσιεύσεις: 1112
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 12:01 am
Τοποθεσία: Άλιμος, Αθήνα
Επικοινωνία:

Re: Θέμα ανάλυσης

#17

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ραϊκόφτσαλης Θωμάς » Δευ Μάιος 04, 2009 10:35 pm

chris_gatos έγραψε:Έστω a,b πραγματικοί αριθμοί, a<b. Ορίζουμε τη συνάρτηση f : [a,b) -> R, παραγωγίσιμη στο [a,b) με
συνεχή πρώτη παράγωγο. Επιπλέον, αν ισχύουν :
1) f(a)=1

2) \displaystyle{\displaystyle  
\mathop {\lim }\limits_{x \to b^ -  } f(x) =  + \infty  
}.

3) \displaystyle{\displaystyle  
f^{\prime} (x) \leqslant \left( {f(x)} \right)^2  
}

για κάθε χ στο [a,b)
τότε να αποδείξετε πως :
\displaystyle{\displaystyle  
b - a \geqslant 1 
}

Nα δώσετε παράδειγμα συνάρτησης g ορισμένης στο [0,1) που να πληροί τις παραπάνω προυποθέσεις...
Χρήστο καλησπέρα, γιατί η f΄ πρέπει να είναι συνεχής;
Πάντως αν και με ταλαιπώρησε η άσκηση, νομίζω ότι
οι θέσεις που μηδενίζεται η f (αν μηδενιζόταν) είναι και σημεία μηδενισμού της f΄.
Θωμάς


Η γνώση μας κάνει περήφανους, η σοφία ταπεινούς.
Άβαταρ μέλους
chris_gatos
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 6962
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:03 pm
Τοποθεσία: Ανθούπολη

Re: Θέμα ανάλυσης

#18

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από chris_gatos » Δευ Μάιος 04, 2009 10:38 pm

Θωμά, αν σου πω πως δεν ξέρω γιατί f' συνεχής , θα με πιστέψεις;
Ξέχασα, βλακωδώς,να γράψω το βασικότατο ''γνήσια αύξουσα'' στα δεδομένα κι έτσι ταλαιπώρησα κι έμενα κι εσάς...
Με αυτό το δεδομένο η άσκηση τελειώνει νομίζω αφού έτσι δεν αφήνει περιθώρια μηδενισμού στην f.


Χρήστος Κυριαζής
Άβαταρ μέλους
Ραϊκόφτσαλης Θωμάς
Δημοσιεύσεις: 1112
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 12:01 am
Τοποθεσία: Άλιμος, Αθήνα
Επικοινωνία:

Re: Θέμα ανάλυσης

#19

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ραϊκόφτσαλης Θωμάς » Δευ Μάιος 04, 2009 10:52 pm

Εντάξει Χρήστο.
Για να δούμε στη πράξη ένα κομμάτι της τεχνικής της άσκησης δες το συνημένο αρχείο.
Όσον αφορά τη συνέχεια της f΄ παραμένει το ερωτηματικό.
Θωμάς
Συνημμένα
thema_analysis.png
thema_analysis.png (11.57 KiB) Προβλήθηκε 1273 φορές


Η γνώση μας κάνει περήφανους, η σοφία ταπεινούς.
Απάντηση

Επιστροφή σε “ΑΝΑΛΥΣΗ”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες