Όριο πάνω στα ακρότατα.

Συντονιστής: emouroukos

Λάμπρος Κατσάπας
Δημοσιεύσεις: 838
Εγγραφή: Σάβ Ιουν 17, 2017 10:17 pm
Τοποθεσία: Αθήνα

Όριο πάνω στα ακρότατα.

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λάμπρος Κατσάπας » Σάβ Ιουν 06, 2020 11:41 pm

Θεωρούμε τη συνεχή συνάρτηση f η οποία είναι ορισμένη στο [0,+\infty).

Έστω A \neq \varnothing το σύνολο των θέσεων τοπικών ακροτάτων της f. Υποθέτουμε ότι το A δεν είναι

άνω φραγμένο. Αν για οποιαδήποτε ακολουθία (x_n)_{n\in N}, με x_n\in A για κάθε n και x_n\rightarrow +\infty

ισχύει \lim_{x_n\rightarrow +\infty}f(x_n)=l\in\mathbb{R}, να δείξετε ότι \lim_{x\rightarrow +\infty}f(x)=l.

Υ.Γ. Δεν έχω κοιτάξει αν η συνέχεια είναι απαραίτητη. Απλουστεύει την απόδειξη όμως.



Λέξεις Κλειδιά:
Άβαταρ μέλους
stranger
Δημοσιεύσεις: 589
Εγγραφή: Δευ Ιαν 14, 2019 6:12 am
Τοποθεσία: Αθήνα
Επικοινωνία:

Re: Όριο πάνω στα ακρότατα.

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stranger » Κυρ Ιουν 07, 2020 2:09 am

ΛΑΘΟΣ POST.


Κωνσταντίνος Σμπώκος
Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 15764
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Όριο πάνω στα ακρότατα.

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Κυρ Ιουν 07, 2020 8:04 am

Λάμπρος Κατσάπας έγραψε:
Σάβ Ιουν 06, 2020 11:41 pm
Υ.Γ. Δεν έχω κοιτάξει αν η συνέχεια είναι απαραίτητη. Απλουστεύει την απόδειξη όμως.
Δεν ισχύει χωρίς την υπόθεση της συνέχειας. Π.χ. από το γράφημα εύκολα βλέπουμε ότι η f(x)=x-[x], \, x\ge 0, έχει τοπικά ελάχιστα ακριβώς
στους φυσικούς, όπου και ισχύει f(n)=0. Δεν έχει τοπικά μέγιστα. Έτσι, για οποιαδήποτε ακολουθία (x_n)_{n\in N}, με x_n\in A για κάθε n και x_n\rightarrow +\infty ισχύει \displaystyle{\lim_{x_n\rightarrow +\infty}f(x_n)=0}, πλην όμως \displaystyle{\lim_{n\rightarrow +\infty}f(n+1/2)=\frac {1}{2} \to \frac {1}{2} \ne 0}


Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 15764
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Όριο πάνω στα ακρότατα.

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Κυρ Ιουν 07, 2020 9:50 am

Λάμπρος Κατσάπας έγραψε:
Σάβ Ιουν 06, 2020 11:41 pm
Θεωρούμε τη συνεχή συνάρτηση f η οποία είναι ορισμένη στο [0,+\infty).

Έστω A \neq \varnothing το σύνολο των θέσεων τοπικών ακροτάτων της f. Υποθέτουμε ότι το A δεν είναι

άνω φραγμένο. Αν για οποιαδήποτε ακολουθία (x_n)_{n\in N}, με x_n\in A για κάθε n και x_n\rightarrow +\infty

ισχύει \lim_{x_n\rightarrow +\infty}f(x_n)=l\in\mathbb{R}, να δείξετε ότι \lim_{x\rightarrow +\infty}f(x)=l.
Χωρίς βλάβη το A περιέχει μη φραγμένη ακολουθία a_1<a_2<a_3<... από θέσεις τοπικών ακροτάτων. Η συνεχής f σε κάθε ένα από τα διαστήματα [a_n, a_{n+1}] περιέχει σημείο b_n όπου η συνάρτηση (περιορισμένη σε αυτό το διάστημα) έχει θέση ολικού ελαχίστου. Όμοια, περιέχει σημείο c_n όπου η συνάρτηση έχει θέση ολικού μεγίστου. Με άλλα λόγια στο εν λόγω διάστημα ισχύει f(b_n)\le f(x)\le f(c_n). Υπόψη ότι τα b_n,\,c_n ανήκουν στο A.

Έστω τώρα \epsilon >0. Αφού \lim f(b_n)= \lim f(c_n) =l, υπάρχει n_0 τέτοιο ώστε για κάθε n\ge n_0 ισχύει l-\epsilon < f(b_n) και f(c_n)<l+\epsilon. Για x\ge a_{n_0} ισχύει: Για κάποιο m\ge n_0 έχουμε x\in [a_m,a_{m+1}] και άρα f(x)\le f(c_m)< l+\epsilon. Όμοια l-\epsilon \le f(x). Τα δύο μαζί δείχνουν ότι \displaystyle{\lim_{x\rightarrow +\infty}f(x)=l}.


Μάρκος Βασίλης
Δημοσιεύσεις: 303
Εγγραφή: Σάβ Αύγ 31, 2019 5:47 pm
Τοποθεσία: Καισαριανή
Επικοινωνία:

Re: Όριο πάνω στα ακρότατα.

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μάρκος Βασίλης » Κυρ Ιουν 07, 2020 4:38 pm

Mihalis_Lambrou έγραψε:
Κυρ Ιουν 07, 2020 9:50 am
Χωρίς βλάβη το A περιέχει μη φραγμένη ακολουθία a_1<a_2<a_3<... από θέσεις τοπικών ακροτάτων. Η συνεχής f σε κάθε ένα από τα διαστήματα [a_n, a_{n+1}] περιέχει σημείο b_n όπου η συνάρτηση (περιορισμένη σε αυτό το διάστημα) έχει θέση ολικού ελαχίστου. Όμοια, περιέχει σημείο c_n όπου η συνάρτηση έχει θέση ολικού μεγίστου. Με άλλα λόγια στο εν λόγω διάστημα ισχύει f(b_n)\le f(x)\le f(c_n). Υπόψη ότι τα b_n,\,c_n ανήκουν στο A.

Έστω τώρα \epsilon >0. Αφού \lim f(b_n)= \lim f(c_n) =l, υπάρχει n_0 τέτοιο ώστε για κάθε n\ge n_0 ισχύει l-\epsilon < f(b_n) και f(c_n)<l+\epsilon. Για x\ge a_{n_0} ισχύει: Για κάποιο m\ge n_0 έχουμε x\in [a_m,a_{m+1}] και άρα f(x)\le f(c_m)< l+\epsilon. Όμοια l-\epsilon \le f(x). Τα δύο μαζί δείχνουν ότι \displaystyle{\lim_{x\rightarrow +\infty}f(x)=l}.
Στην απόδειξη, στην ουσία, χρησιμοποιήσαμε ότι η f παίρνει μέγιστη και ελάχιστη τιμή στα συμπαγή υποσύνολα του [0,+\infty) που είναι κάπως ασθενέστερη υπόθεση της συνέχειας - π.χ. η f(x)=\dfrac{1}{x}\chi_{\mathbb{Q}_+}. Βέβαια, το συγκεκριμένο παράδειγμα είναι μία συνάρτηση σχεδόν παντού ίση με μία συνεχή συνάρτηση. Δεν ξέρω αν ισχύει και το ακόλουθο:

Μία συνάρτηση που παίρνει μέγιστη και ελάχιστη τιμή σε κάθε συμπαγές υποσύνολο των πραγματικών είναι σχεδόν παντού ίση με μία συνεχή.

Όπως το σκέφτομαι τώρα, βασικά, θα μπορούσαμε να πάρουμε διαμερίσεις του \mathbb{R} της μορφής \{\frac{k}{2^n},k\in\mathbb{Z},n=1,2,\ldots\} και να φτιάξουμε μία ακολουθία συνεχών συναρτήσεων s_n που σε κάθε διάστημα A_{k,n} να διέρχεται από τα σημεία μεγίστου και ελαχίστου της f. Τώρα, το αν η ακολουθία αυτή είναι ομοιόμορφα βασικά και οι ουσιώδεις λεπτομέρειες που μας λείπουν είναι πράγματα που δεν προλαβαίνω να σκεφτώ τώρα.

Ίσως όμως αργότερα.


\textcolor{blue}{\forall after-maths}
ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ
Δημοσιεύσεις: 3600
Εγγραφή: Πέμ Φεβ 27, 2014 9:05 am
Τοποθεσία: ΧΑΛΚΙΔΑ- ΑΘΗΝΑ-ΚΡΗΤΗ

Re: Όριο πάνω στα ακρότατα.

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ » Κυρ Ιουν 07, 2020 5:38 pm

Μάρκος Βασίλης έγραψε:
Κυρ Ιουν 07, 2020 4:38 pm

Μία συνάρτηση που παίρνει μέγιστη και ελάχιστη τιμή σε κάθε συμπαγές υποσύνολο των πραγματικών είναι σχεδόν παντού ίση με μία συνεχή.
Δεν ισχύει.
Πάρε ένα A\subseteq \mathbb{R} μετρήσιμο με την ιδιότητα.

Το A και το \mathbb{R}-A να έχουν με κάθε διάστημα τομή με θετικό μέτρο.
Βάλε
f(x)=1,x\in A
και
f(x)=-1,x\in \mathbb{R}- A


Μάρκος Βασίλης
Δημοσιεύσεις: 303
Εγγραφή: Σάβ Αύγ 31, 2019 5:47 pm
Τοποθεσία: Καισαριανή
Επικοινωνία:

Re: Όριο πάνω στα ακρότατα.

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μάρκος Βασίλης » Κυρ Ιουν 07, 2020 6:37 pm

ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ έγραψε:
Κυρ Ιουν 07, 2020 5:38 pm
Δεν ισχύει.
Πάρε ένα A\subseteq \mathbb{R} μετρήσιμο με την ιδιότητα.

Το A και το \mathbb{R}-A να έχουν με κάθε διάστημα τομή με θετικό μέτρο.
Βάλε
f(x)=1,x\in A
και
f(x)=-1,x\in \mathbb{R}- A
Σωστά, αφού έτσι θα έπρεπε η συνάρτηση να είναι σταθερή - από συνέχεια - και άρα δε θα ήταν σχεδόν παντού ίσες.

Ευχαριστώ!


\textcolor{blue}{\forall after-maths}
Απάντηση

Επιστροφή σε “Ανάλυση”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Bing [Bot] και 5 επισκέπτες