Περί θεμάτων διαγωνισμών

[Al.Koutsouridis]

Με αφορμή τα όσα ανέφερε ο Αλέξανδρος εδώ (και καλώς έκανε και επισήμανε να μην δημοσιοποιηθούν τα θέματα).

Προσωπικά θα προτιμούσα τα θέματα του «Αρχιμήδη», από την στιγμή που φέρει και το τίτλο «Εθνική Μαθηματική Ολυμπιάδα», να είναι όσο πιο εθνικά γίνεται. Τι εννοώ με αυτό: να είναι πρώτον πρωτότυπα (στο βαθμό του δυνατού), δηλαδή να μην έχουν εμφανιστεί σε άλλους διαγωνισμούς ή short list. Δεύτερον να είναι όσο το δυνατόν «ελληνικά», να είναι προτεινόμενα από Έλληνες καθηγητές πανεπιστημίων, καθηγητές γυμνασίων/λυκείων, φοιτητές. Ώστε τα θέματα της «Εθνικής Μαθηματικής Ολυμπιάδας» να αντικατοπτρίζουν το στάτους της εγχώριας (ή γενικότερα ελληνικής και εξωτερικού) μαθηματικής δραστηριότητας. Δίνοντας τα κίνητρα στην παραγωγή θεμάτων, αλλά και την προς τα «κάτω» ροή θεμάτων και δραστηριοτήτων από την τριτοβάθμια εκπαίδευση προς την δευτεροβάθμια.

Τα θέματα για τους προκριματικούς είναι κατανοητό και θεμιτό να έχουν προβλήματα από short list, καθώς ο σκοπός εκεί πλέον συγκεντρώνεται στον καταρτισμό της εθνικής ομάδας και η ομάδα αυτή πρέπει να προπονηθεί πάνω σε παρόμοια θέματα με αυτά που θα συναντήσει.

Και άλλες απόψεις θα ήταν ευπρόσδεκτες πάνω σε αυτό θέμα…

[Τσιαλας Νικολαος]

Τα σημερινά θέματα κατά την γνώμη μου είναι(και έπρεπε να είναι) αρκετά δύσκολα μιας και ο φετινός Αρχιμήδης είναι ισοδύναμος με προκριματικό! Οπότε είναι φυσιολογικό να έχουν και θέματα shortlist!

[DrStrange]

Νομίζω ο φετινός Αρχιμήδης θα είναι η μόνη εξέταση επιλογής για την ΙΜΟ οπότε πρέπει να είναι πιο δύσκολος από ότι συνήθως. (μάλλον στο επίπεδο του Προκριματικού). Όσον αφορά στην πρόταση θεμάτων, νομίζω ότι υπάρχει ήδη η δυνατότητα πρότασης θεμάτων από (φερέγγυα) άτομα εκτός της επιτροπής. Τέλος, δεν βλέπω τον λόγο να αντικατοπτρίζουν τα ελληνικά μαθηματικά (ότι και αν σημαίνει αυτό) από την στιγμή που και ο Αρχιμήδης παίζει 50% ρόλο στην σύνθεση της ομάδας και συνήθως οι βαθμολογίες σε χρονιές με "παραδοσιακά" θέματα είναι super inflated σε σύγκριση με τις βαθμολογίες του προκριματικού. Το αντίθετο μάλλον * θα έπρεπε να γίνει παρόμοιας δυσκολίας με τον Προκριματικό για να δικαιολογηθεί η ίση συνεισφορά στην τελική βαθμολογία. (Αυτό βέβαια ίσως είναι αρκετά αποθαρρυντικό για μαθητές που έχουν την πρώτη τους επαφή με τα μαθηματικά αυτού του επιπέδου μέσω του Αρχιμήδη, που μέχρι τώρα ήταν θετική πιστεύω.)

[Lymperis Karras]

Καλησπέρα κι από μένα. Μόλις γύρισα από Αρχιμήδη. Έγραψα σχετικά Καλά, θα δείξουν και τα αποτελέσματα
Ήταν όμως αρκετά δύσκολα και συμφωνώ ότι η δυσκολία αυτή αποτρέπει τους νέους μαθητές να ασχοληθούν ευχάριστα με μαθηματικά αυτού του επιπέδου.

[petrosmani]

ΚΑΙ ΕΓΩ ΤΕΛΙΚΑ ΕΔΩΣΑ ΣΗΜΕΡΑ . ΠΩΣ ΣΑΣ ΦΑΝΗΚΑΝ ΤΑ ΘΕΜΑΤΑ ΤΟΥ ΓΥΜΝΑΣΙΟΥ? ΝΟΜΙΖΩ ΔΥΣΚΟΛΙΑΣ ΟΙΜΟΙΑΣ ΜΕ ΠΕΡΥΣΙ.

[il0vecats]

Και εγω έδινα στο γυμνάσιο και τα θέματα τα βρήκα λίγο πιο δύσκολα απο τα περσινά. Για να είμαι ειλικρινής δεν τα βρήκα πολύ πρωτότυπα ουτε ενδιαφέροντα. Και κατά την γνώμη μου η εκφώνηση στο δεύτερο ήταν λίγο ασαφής. Καλή επιτυχία σε όλους σας!

[2nisic]

Και εγώ έδωσα και θεωρώ πώς τα προβλήματα (ιδικά το 2) ήταν αρκετά εύκολα για έναν διαγωνισμό που κρίνει εξαδα.θα έλεγα καί τό ένα άλλα εγώ προσωπικά κόλλησα.

[petrosmani]

ΕΜΕΝΑ ΤΟ 2 ΜΟΥ ΦΑΝΗΚΕ ΤΟ ΕΥΚΟΛΟΤΕΡΟ ΑΛΛΑ ΤΟ 4 ΚΑΙ 3 ΔΥΣΚΟΛΟΤΕΡΑ.ΕΠΙΣΗΣ ΞΕΡΕΤΕ ΑΝ ΒΓΟΥΝ ΣΗΜΕΡΑ ΤΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ?

[Lymperis Karras]

Και εγώ έδωσα και θεωρώ πώς τα προβλήματα (ιδικά το 2) ήταν αρκετά εύκολα για έναν διαγωνισμό που κρίνει εξαδα.θα έλεγα καί τό ένα άλλα εγώ προσωπικά κόλλησα.

Για Αρχιμήδη ήταν εξαιρετικά δύσκολα. Πέρσι ίσως να ήταν και εύκολα θα έλεγε κανείς. Εγώ έχω λύσει 2 ολόκληρα και 2 μισά, η Γεωμετρία μου άρεσε αρκετά σαν θέμα, τοο 2ο ήταν περίεργο και αρκούσε να δεις τους πιθανούς συνδυασμούς (κουραστικό αλλά αποτελεσματικό).

[2nisic]

Όμοιο για το δεύτερο μπορείς να δείς στον διαγωνισμό μεγάλων και μηκρων της Κύπρου ως πρόβλημα 4.(δεν θυμάμαι το έτος νομιζω το 2019δεν είμαι σίγουρος) κάποιος από την Κύπρο αν θυμάται να συμπλήρωσει.

[Lymperis Karras]

ΕΜΕΝΑ ΤΟ 2 ΜΟΥ ΦΑΝΗΚΕ ΤΟ ΕΥΚΟΛΟΤΕΡΟ ΑΛΛΑ ΤΟ 4 ΚΑΙ 3 ΔΥΣΚΟΛΟΤΕΡΑ.ΕΠΙΣΗΣ ΞΕΡΕΤΕ ΑΝ ΒΓΟΥΝ ΣΗΜΕΡΑ ΤΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ?

Λόγω των ιδιαίτερων συνθηκών δεν νομίζω αλλά ευελπιστώ να βγουν σύντομα.

[il0vecats]

Συμφωνώ. Το δεύτερο έβγαινε με bashing (συγχωρέστε με δεν ξερω αντίστοιχη ελληνική λέξη). Η πρώτη ήταν σε κατάλληλο επίπεδο, ενώ την τρίτη την έβγαλα με mod13 και 5 αντίστοιχα. Γεωμετρία δεν την άγγιξα καν, δεν μπορώ να σχολιάσω. Πολυ ακατάλληλα για να κρίνουν εξάδα, τα θέματα στους διεθνής διαγωνισμούς χρειάζονται πολυ περισσότερη δημιουργικότητα. Όσο για τα αποτελέσματα από ότι μου είπαν λογικά κατα την Τετάρτη θα έχουν ανακοινωθεί.

[Τσιαλας Νικολαος]

Καλησπέρα σε όλα τα παιδιά... Προσωπική μου άποψη είναι ότι ήταν αρκετά πιο δύσκολα από πέρσυ..Με παραξενευει που σας φάνηκαν εύκολα

[2nisic]

Μια σύγκριση με τα περσινά:
1 περυση δυσκολότερο από το φετινό.
4 περυση δυσκολότερο από το το 2 φέτος.
3περυση ίδιο με το φετινό απλά το περσινό ήταν χρονοβόρο.
2 περυση ευκολότερο από το 4 φέτος.

[Lymperis Karras]

Μια σύγκριση με τα περσινά:
1 περιση δυσκολότερο από το φετινό.
4 περιση δυσκολότερο από το το 2 φέτος.
3περιση ίδιο με το φετινό απλά το περσινό ήταν χρονοβόρο.
2 περιση ευκολότερο από το 4 φέτος.

Επίτρεψέ μου να διαφωνήσω. Μόνο η Συνδυαστική ήταν φέτος πιο εύκολη. Το πρώτο θέμα ήθελε ιδιαίτερη προσοχή. Επίσης πέρσι έπεσε αυτή η ανίσωση που εάν ήξερες τα βήματα για να λύσεις μια ανίσωση την έλυνες. Η ταυτότητα φαινόταν, παρόλο που τα νούμερα ήταν πιο περίεργα. Τώρα για το θέμα 3 κάποιος που δεν είχε δουλέψει καλά με modulo δεν υπήρχε περίπτωση να το λύσει. Συνήθως δεν πέφτει mod στον Αρχιμήδη. Τώρα η Γεωμετρία φέτος ήταν σε άλλο επίπεδο. Το θέμα 3 το περσινό με στοιχειώδεις γνώσεις Θεωρίας Αριθμών ήταν αρκετά βατό. Με λίγα λόγια, μόνο η Συνδυαστική φέτος ήταν πιο εύκολη κατά την γνώμη μου. Πάντως για τον μέσο μαθητή που δίνει Αρχιμήδη φέτος τα θέματα ήταν σε άλλο επίπεδο.

[S.E.Louridas]

Προσωπικά θα προτιμούσα τα θέματα του «Αρχιμήδη», από την στιγμή που φέρει και το τίτλο «Εθνική Μαθηματική Ολυμπιάδα», να είναι όσο πιο εθνικά γίνεται. Τι εννοώ με αυτό: να είναι πρώτον πρωτότυπα (στο βαθμό του δυνατού), δηλαδή να μην έχουν εμφανιστεί σε άλλους διαγωνισμούς ή short list. Δεύτερον να είναι όσο το δυνατόν «ελληνικά», να είναι προτεινόμενα από Έλληνες καθηγητές πανεπιστημίων, καθηγητές γυμνασίων/λυκείων, φοιτητές. Ώστε τα θέματα της «Εθνικής Μαθηματικής Ολυμπιάδας» να αντικατοπτρίζουν το στάτους της εγχώριας (ή γενικότερα ελληνικής και εξωτερικού) μαθηματικής δραστηριότητας. Δίνοντας τα κίνητρα στην παραγωγή θεμάτων, αλλά και την προς τα «κάτω» ροή θεμάτων και δραστηριοτήτων από την τριτοβάθμια εκπαίδευση προς την δευτεροβάθμια.
Τα θέματα για τους προκριματικούς είναι κατανοητό και θεμιτό να έχουν προβλήματα από short list, καθώς ο σκοπός εκεί πλέον συγκεντρώνεται στον καταρτισμό της εθνικής ομάδας και η ομάδα αυτή πρέπει να προπονηθεί πάνω σε παρόμοια θέματα με αυτά που θα συναντήσει.

Προσωπικά συμφωνώ απολύτως με τις παραπάνω παρατηρήσεις.
Θα ήθελα να συμπληρώσω (χωρίς καμμιά διάθεση όποιας κριτικής για τα όμορφα κατά το δοκούν θέματα του Αρχιμήδη μας και μόνο ως γενική νοοτροπία ) ότι τα θέματα τέτοιου επιπέδου θα πρέπει να στοχεύουν στην ανίχνευση ταλέντων ως προς την λειτουργία του νου. Άρα οι θεματολόγοι του είδους θα πρέπει να κατασκευάζουν θέματα που να χρειάζονται την δυνατόν ελάχιστη θεωρητική βάση και να εσωκλείουν λεπτούς χειρισμούς που να ανιχνεύουν την διαδρομή από την υπόθεση στο συμπέρασμα. Δηλαδή δεν προσφέρεται θέμα θεωρίας αριθμών για τέτοιο διαγωνισμό που αν δεν γνωρίζει κάποιος π.χ. το σύμβολο του Legantre να το χάσει το θέμα από χέρι ότι μυαλό και αν είναι. Ή δεν προσφέρεται θέμα γεωμετρίας με πολλές διδόμενες γραμμές με συγκεκριμένη κατασκευαστική ακρίβεια, που να καθυστερεί την επαφή με την ουσία της επίλυσης, τόσες που να το καθιστά οπτικά και μόνο δύσκολο και που να χρειάζεται και οφθαλμολογική παρέμβαση μόνο για την κατανόηση του λίαν περίπλοκου περιβάλλοντος των δεδομένων (που το geogebra καθοδηγεί) ή άσκηση γεωμετρίας που για να λυθεί χρειάζεται π.χ. το θεώρημα του Radon ή το θεώρημα του δικού μας Καραθοδωρή. Άρα στην θεματολογία του είδους που συζητάμε χρειάζονται λιτές κομψές εκφωνήσεις που να ξεδιπλώνουν την ομορφιά και γιατί όχι και τον πλουραλισμό της Μαθηματικής-Λογικής σκέψης, της διαίσθησης, αλλά και της φαντασίας.

[llenny]

Έδινα κι εγώ με τα θέματα του λυκείου και πιστεύω πως ήταν υπερβολικά δύσκολα. Απορώ πως θα δοθούν τα μετάλλια στους πρώτους αφού μάλλον η βαθμολογία που θα χρειάζεται κανείς για να είναι στη 30αδα θα είναι ελάχιστη.

[Lymperis Karras]

Γενική απορία: Εφόσον δεν θα γίνει βράβευση, τα μετάλλια θα σταλούν με μαιλ? Η με ταχυδρομείο?

[Mihalis_Lambrou]

Όμοιο για το δεύτερο μπορείς να δείς στον πανκιπριο διαγωνισμό μεγάλον και μηκρον ως πρόβλημα 4.(δεν θυμάμαι το έτος νομηζω το 2019δεν είμαι σίγουρος) κάποιος από την Κύπρο αν θυμάται να συμπλήρωση.

Για ξαναδές σε παρακαλώ τα παραπάνω.

Όμοια από κάποιο επόμενο μήνυμά σου, δες σε παρακαλώ το

1 περιση δυσκολότερο από το φετινό.

[panosgl2006]

Καλημερα!!Μηπως ξερει κανενας ποτε περιπου κειμενεται η εκδοση αποτελεσματων απο την ΕΜΕ ?Και πως θα γινει η βραβευση εφοσον η βραβευση στην αθηνα ακυρωθηκε?