KDORTSI έγραψε: ↑Τετ Μάιος 27, 2020 6:38 pm
Καλησπέρα....
Αναρτώ τα νέα κρούσματα σε ένα διάγραμμα γραμμικής παλινδρόμησης για την 8η εβδομάδα,
το οποίο είναι από πλευρά μου το τελευταίο.
Ευχή για ένα αντίο στη λαίλαπα αυτή...
Έτσι μερικές δικές μου απορίες:
1) Τι θα λέγατε για την όλη χρησιμότητα του διαγράμματος αυτού;
2) Έχει προβλεψιμότητα;
3) Ποιες είναι οι ευρύτερες πληροφορίες που μας δίνει για την εξέλιξη του φαινομένου;
4) Σε σχέση με τα εικονικά παραδείγματα ενός βιβλίου διδαχής της έννοιας αυτής, τι θα λέγατε;
Κώστας Δόρτσιος
Γιώργο, Σταύρε και Βασίλη καλησπέρα σας...
Στις παρατηρήσεις που γράψατε σχετικά με τα ερωτήματα που έβαλα έχω να πω τα ακόλουθα:
1ο)
Γιώργο σ' ευχαριστώ για τη θετική αποτίμηση της όλης μου ανάρτησης κι ακόμα, για την αναφορά σου
στο φίλο μας και συνεργάτη Λεωνίδα Θαρραλίδη.
Με συγκίνησες, ..., θυμήθηκα τη συνεργασία μας,...,
τη βαθειά πίστη του στη Δημόσια Εκπαίδευση, ..., την εργατικότητά του, ..., τη φαντασία του, ..., τη
δημιουργικότητά του, ....
Ήμουνα τυχερός που τον γνώρισα και σεργιάνισα μαζί του σε αίθουσες σχολείων
της Καστοριάς, Κοζάνης, Γρεβενών, Πτολεμαΐδας, Φλώρινας, ....,μιλώντας για Μαθηματικά...
2ο)
ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ έγραψε: ↑Τετ Μάιος 27, 2020 9:59 pm
KDORTSI έγραψε: ↑Τετ Μάιος 27, 2020 6:38 pm
Καλησπέρα....
Αναρτώ τα νέα κρούσματα σε ένα διάγραμμα γραμμικής παλινδρόμησης για την 8η εβδομάδα,
το οποίο είναι από πλευρά μου το τελευταίο.
Ευχή για ένα αντίο στη λαίλαπα αυτή...
Κορωνοϊός - παλινδρόμηση 8.png
Από ό,τι φαίνεται το σημείο τομής της ευθείας των ελαχίστων τετραγώνων είναι κατά την 25η Μαΐου 2020
ενώ ακόμη ο μηδενισμός των νέων κρουσμάτων δεν έχει μηδενιστεί!
Έτσι μερικές δικές μου απορίες:
1) Τί θα λέγατε για την όλη χρησιμότητα του διαγράμματος αυτού;
2) Έχει προβλεψιμότητα;
3) Ποια η χρησιμότητά του;
4) Σε σχέση με τα εικονικά παραδείγματα ενός βιβλίου διδαχής της έννοιας αυτής τί θα λέγατε;
Κώστας Δόρτσιος
Κώστα χαιρετώ εσένα και τα ωραία Γρεβενά
Δεν νομίζω ότι είναι χρήσιμο.
Τα στοιχεία απέχουν πολύ από το να βρίσκονται πάνω σε ευθεία.
Αυτό φαίνεται και από το διάγραμμα.
Υπάρχει και το πρόβλημα με ποια στοιχεία πρέπει να βάλουμε.
................................................
Υπάρχουν τέστ που μας δείχνουν αν η ευθεία ελαχίστων τετραγώνων ανταποκρίνεται
στην πραγματική σχέση των δεδομένων.
Νομίζω ότι αν εφαρμοσθούν θα δείξουν ότι τα στοιχεία δεν βρίσκονται σε γραμμική σχέση.
Σταύρε, αν κατάλαβα καλά θέλεις να πεις ότι το διάγραμμα της ευθύγραμμης παλινδρόμησης
που αναρτούσα κάθε φορά δεν ήταν χρήσιμο.
Ναι, πάντα όταν έχουμε μια διασπορά σημείων
προσπαθούμε να βρούμε όλο και καλύτερες
προσεγγιστικές καμπύλες που να ταιριάζουν καλύτερα στα δοσμένα μας σημεία. Κάτι τέτοιο το πετυχαίνουμε,
όπως λέει και το σχολικό βιβλίο, "με το μάτι" ή παραπέρα με προχωρημένες μεθόδους, όπως είναι κι αυτή
που εφάρμοσα. Δηλαδή την "ευθεία παλινδρόμησης" που στηρίζεται στην αρχή των ελαχίστων τετραγώνων.
Η προσωπική μου άποψη είναι ότι, κάθε εβδομάδα που αναρτούσα την ευθεία παλινδρόμησης, προέκυπτε και
μια προοπτική πρόβλεψης. Έδειχνε το καθένα από τα οχτώ διαγράμματα, όχι μόνο την μέχρι εκείνη τη στιγμή
εξέλιξη του φαινομένου, αλλά και μια "κατεύθυνση". Ας μην ξεχνάμε ότι πάντοτε μια καμπύλη παλινδρόμησης
είναι και ένα στιγμιότυπο της όλης εξέλιξης και μόνον έτσι το θεωρούμε. Αυτό και μόνο είναι η προσφορά της
όλης προσπάθειας. Στιγμιότυπα! Και μέσα από τα στιγμιότυπα αυτά διατυπώνονται εικασίες.
Θα μπορούσα να επιλέξω άλλη συνάρτηση που να προσεγγίζει το φαινόμενο. Για παράδειγμα την εκθετική της
μορφής
.
Κάτι τέτοιο φαίνεται στο ακόλουθο διάγραμμα:
- Κορωνοϊός - παλινδρόμηση 9.png (64.38 KiB) Προβλήθηκε 2271 φορές
Στο διάγραμμα αυτό φαίνονται και οι δυο καμπύλες παλινδρόμησης. Η ευθύγραμμη και η εκθετική. Παρατηρώντας
αυτές μπορούμε να κάνουμε ανάλογα τις παρατηρήσεις μας. Στιγμιότυπα....του όλου δρώμενου.
Πάντως, κι αυτό είναι η άποψή μου, η προσοχή μας ως εκπαιδευτικοί είναι να παρουσιάζουμε προβλήματα που έρχονται από το άμεσο
περιβάλλον μέσα στο οποίο ζει και κινείται ο μαθητής. Αυτό πιστεύω ότι είναι ό,τι το καλύτερο για τη διδαχή των μαθηματικών.
Θυμάμαι την αστειότητα όταν κάποτε στους μαθητές των Γρεβενών μιλούσα και έλυνα προβλήματα του σχολικού βιβλίου
που αναφέρονταν σε κυλιόμενες σκάλες, κάτι που ήταν εντελώς παράξενο γι΄αυτούς τότε!
3ο)
Βασίλη για το όσο οι υπόλοιποι παράγοντες(ceteris paribus), κι αυτοί είναι πολλοί, πρέπει να μένουν σταθεροί για την αξιοπιστία του
αποτελέσματος της παλινδρόμησης είναι φανερό. Εξάλλου το τόνισα στο αρχικό μου μήνυμα:
KDORTSI έγραψε: ↑Τετ Απρ 15, 2020 6:20 pm
KDORTSI έγραψε: ↑Τετ Απρ 08, 2020 9:56 pm
Καλησπέρα από Γρεβενά...
......................................
Η ευθεία γραμμικής παλινδρόμησης, όπως φαίνεται από το διάγραμμα αυτό, "προβλέπει"(;), ότι ο μηδενισμός
των κρουσμάτων θα συμβεί κατά το διάσημα μεταξύ της 24 μει 25 Απριλίου, αν βέβαια όλες οι άλλες παράμετροι
του όλου δρώμενου είναι σταθερές.
Ο οριζόντιος άξονας δηλώνει τις μέρες του Απριλίου 2020 και ο κατακόρυφος τον αριθμό των νέων κρουσμάτων.
Το γράφημα αυτό το ενημερώνω κάθε μέρα.....
Ίδωμεν....
Να είστε καλά...
Κώστας Δόρτσιος