Πολυώνυμο και Θεώρημα Rolle
Συντονιστής: KAKABASBASILEIOS
Πολυώνυμο και Θεώρημα Rolle
Καλησπέρα σας, θα ήθελα να μοιραστώ μία άσκηση, που με δυσκολεύει, μαζί σας.
Έστω η συνάρτηση , η οποία έχει τις ρίζες , με και , τέτοιο ώστε . Να αποδείξετε ότι το αυτό, είναι πιο κοντά στο , απ' ότι στο
Μέχρι στιγμής έχω μεταφράσει το πρόβλημα ως: Αρκεί να αποδειχθεί ότι , αλλά εδώ έχω σκαλώσει και δε ξέρω πώς να συνεχίσω. Θα εκτιμούσα κάποιο hint για να προσπαθήσω να την τελειώσω μόνος. Ευχαριστώ.
Έστω η συνάρτηση , η οποία έχει τις ρίζες , με και , τέτοιο ώστε . Να αποδείξετε ότι το αυτό, είναι πιο κοντά στο , απ' ότι στο
Μέχρι στιγμής έχω μεταφράσει το πρόβλημα ως: Αρκεί να αποδειχθεί ότι , αλλά εδώ έχω σκαλώσει και δε ξέρω πώς να συνεχίσω. Θα εκτιμούσα κάποιο hint για να προσπαθήσω να την τελειώσω μόνος. Ευχαριστώ.
Λέξεις Κλειδιά:
-
- Επιμελητής
- Δημοσιεύσεις: 15764
- Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am
Re: Πολυώνυμο και Θεώρημα Rolle
Μάλλον κάνεις τα εύκολα δύσκολα.Teh έγραψε: ↑Παρ Ιαν 08, 2021 5:11 pmΚαλησπέρα σας, θα ήθελα να μοιραστώ μία άσκηση, που με δυσκολεύει, μαζί σας.
Έστω η συνάρτηση , η οποία έχει τις ρίζες , με και , τέτοιο ώστε . Να αποδείξετε ότι το αυτό, είναι πιο κοντά στο , απ' ότι στο
Μέχρι στιγμής έχω μεταφράσει το πρόβλημα ως: Αρκεί να αποδειχθεί ότι , αλλά εδώ έχω σκαλώσει και δε ξέρω πώς να συνεχίσω. Θα εκτιμούσα κάποιο hint για να προσπαθήσω να την τελειώσω μόνος. Ευχαριστώ.
Εκτενής υπόδειξη: Μεταφέροντας τους άξονες (αν και δεν είναι απαραίτητο αλλά γλυτώνεις πράξεις) μπορείς να υποθέσεις ότι οι ρίζες είναι και άρα το πολυώνυμο είναι της μορφής .
H παράγωγός του είναι , της οποίας οι ρίζες είναι . Και έχεις να συγκρίνεις την μικρή ρίζα με το . Συνέχισε (είναι απλό).
Re: Πολυώνυμο και Θεώρημα Rolle
Ευχαριστώ πολύ τελικά κάπως έτσι το έλυσα (με τύπους Vieta) αλλά δε μετέφερα τους άξονες και έκανα περισσότερες πράξεις αλλά δεν πειράζει ικανοποιήθηκα που το έλυσα. Καλό απόγευμα.Mihalis_Lambrou έγραψε: ↑Παρ Ιαν 08, 2021 6:05 pmΜάλλον κάνεις τα εύκολα δύσκολα.Teh έγραψε: ↑Παρ Ιαν 08, 2021 5:11 pmΚαλησπέρα σας, θα ήθελα να μοιραστώ μία άσκηση, που με δυσκολεύει, μαζί σας.
Έστω η συνάρτηση , η οποία έχει τις ρίζες , με και , τέτοιο ώστε . Να αποδείξετε ότι το αυτό, είναι πιο κοντά στο , απ' ότι στο
Μέχρι στιγμής έχω μεταφράσει το πρόβλημα ως: Αρκεί να αποδειχθεί ότι , αλλά εδώ έχω σκαλώσει και δε ξέρω πώς να συνεχίσω. Θα εκτιμούσα κάποιο hint για να προσπαθήσω να την τελειώσω μόνος. Ευχαριστώ.
Εκτενής υπόδειξη: Μεταφέροντας τους άξονες (αν και δεν είναι απαραίτητο αλλά γλυτώνεις πράξεις) μπορείς να υποθέσεις ότι οι ρίζες είναι και άρα το πολυώνυμο είναι της μορφής .
H παράγωγός του είναι , της οποίας οι ρίζες είναι . Και έχεις να συγκρίνεις την μικρή ρίζα με το . Συνέχισε (είναι απλό).
-
- Επιμελητής
- Δημοσιεύσεις: 15764
- Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am
Re: Πολυώνυμο και Θεώρημα Rolle
Ας την συνεχίσουμε.
Δείξε ότι η ρίζα της με , είναι πιο κοντά στο , απ' ότι στο .
Απευθύνομαι μόνο σε μαθητές, για ώρες.
Δείξε ότι η ρίζα της με , είναι πιο κοντά στο , απ' ότι στο .
Απευθύνομαι μόνο σε μαθητές, για ώρες.
Re: Πολυώνυμο και Θεώρημα Rolle
Καλημέρα. Μία πιο απλή λύση κατ' εμέ:Mihalis_Lambrou έγραψε: ↑Παρ Ιαν 08, 2021 8:09 pmΑς την συνεχίσουμε.
Δείξε ότι η ρίζα της με , είναι πιο κοντά στο , απ' ότι στο .
Απευθύνομαι μόνο σε μαθητές, για ώρες.
Το ως πολυώνυμο, μπορεί να παραγοντοποιηθεί ως: , όπου οι διακεκριμένες και διαδοχικές ρίζες του. Επομένως: και αφού , αφού και άρα , Ο.Ε.Δ.
τελευταία επεξεργασία από Teh σε Σάβ Ιαν 09, 2021 7:21 pm, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
-
- Επιμελητής
- Δημοσιεύσεις: 15764
- Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am
Re: Πολυώνυμο και Θεώρημα Rolle
Αντιλαμβάνομαι τι γράφεις, είναι ωραία και ενδιαφέροντα, αλλά παρακαλώ γράψε σωστά το latex καθώς σε 4 σημεία έχεις (προφανώς) βάλει // και το κείμενο είναι αόρατο. Έτσι δεν έχω πλήρη εικόνα της μεθόδου σου.
Υπόψη ότι υπάρχουν ακόμα απλούστερες λύσεις. Θα γράψω μία τέτοια αφού κάνεις τις διορθώσεις στο latex, η οποία βασίζεται μόνο στις ιδιότητες του δευτεροβάθμιου πολυωνύμου.
-
- Επιμελητής
- Δημοσιεύσεις: 15764
- Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am
Re: Πολυώνυμο και Θεώρημα Rolle
Ευχαριστώ για τις διορθώσεις στο latex. Όλα καλά.
Άλλη λύση:
Έχουμε , όπου και οι ρίζες. Γράφουμε όπου το έχει ολικό ελάχιστο στο και άρα και (γνωστά και απλά). Επίσης
οπότε .
Όμως ξέρουμε ότι το έχει ρίζες με . Λόγω των ριζών είναι , οπότε
.
Αφού έπεται , όπως θέλαμε.
Άλλη λύση:
Έχουμε , όπου και οι ρίζες. Γράφουμε όπου το έχει ολικό ελάχιστο στο και άρα και (γνωστά και απλά). Επίσης
οπότε .
Όμως ξέρουμε ότι το έχει ρίζες με . Λόγω των ριζών είναι , οπότε
.
Αφού έπεται , όπως θέλαμε.
Re: Πολυώνυμο και Θεώρημα Rolle
Όμορφη και πράγματι απλή λυση! Θα χαιρόμουν να διαβάσω (και για λόγους πλουραλισμού) αν κάποιος έχει άλλη διαφορετική λύση.Mihalis_Lambrou έγραψε: ↑Σάβ Ιαν 09, 2021 4:07 pmΕυχαριστώ για τις διορθώσεις στο latex. Όλα καλά.
Άλλη λύση:
Έχουμε , όπου και οι ρίζες. Γράφουμε όπου το έχει ολικό ελάχιστο στο και άρα και (γνωστά και απλά). Επίσης
οπότε .
Όμως ξέρουμε ότι το έχει ρίζες με . Λόγω των ριζών είναι , οπότε
.
Αφού έπεται , όπως θέλαμε.
τελευταία επεξεργασία από Teh σε Κυρ Ιαν 10, 2021 9:59 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
-
- Επιμελητής
- Δημοσιεύσεις: 15764
- Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am
Re: Πολυώνυμο και Θεώρημα Rolle
Πρόσκληση λοιπόν σε όλους για άλλες λύσεις.
Υπόψη ότι κατά σύμπτωση αυτές τις μέρες σε άλλα ποστ του φόρουμ συζητάμε το παρόμοιο θέμα της σύγκρισης του που δίνει το Θελωρημα Rolle, με το μέσον του διαστήματος. Βλέπε π.χ. εδώ). Με άλλα λόγια είμαστε στον ίδιο ευρύτερο κύκλο θεματολογίας.
-
- Επιμελητής
- Δημοσιεύσεις: 15764
- Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am
Re: Πολυώνυμο και Θεώρημα Rolle
Kαι μία ακόμη στοιχειώδης τεχνική. Ναι μεν δεν είναι ευκολότερη για το συγκεκριμένο θέμα αλλά βγάζει ωραιότατους άλλους τύπους με τους οποίους μπορείς να φτιάξεις πολλές ασκήσεις. Περιέργως δεν τους έχω δει πουθενά, ή δεν τους θυμάμαι, αν και είναι απλοί. Τα παρακάτω τα παραθέτω για να υπάρχουν.
Λήμμα. Έστω η συνάρτηση , έχει τις ρίζες και η έχει ρίζες . Τότε
και
H απόδειξη είναι άμεση με Vieta στα πολυώνυμα και , πότε στο ένα και πότε στο άλλο. Εδώ
και
.
Ένα πόρισμα είναι ότι μπορούμε να βρούμε τα συναρτήσει των . Πράγματι, από τις προηγούμενες, είναι ρίζες της
και άρα
ή αλλιώς
Εφαρμογή. Αν θέλουμε εφαρμογή στα παραπάνω για την μεγάλη ρίζα , έχουμε από την ανισότητα
, και την τελευταία με "συν"
Λήμμα. Έστω η συνάρτηση , έχει τις ρίζες και η έχει ρίζες . Τότε
και
H απόδειξη είναι άμεση με Vieta στα πολυώνυμα και , πότε στο ένα και πότε στο άλλο. Εδώ
και
.
Ένα πόρισμα είναι ότι μπορούμε να βρούμε τα συναρτήσει των . Πράγματι, από τις προηγούμενες, είναι ρίζες της
και άρα
ή αλλιώς
Εφαρμογή. Αν θέλουμε εφαρμογή στα παραπάνω για την μεγάλη ρίζα , έχουμε από την ανισότητα
, και την τελευταία με "συν"
Re: Πολυώνυμο και Θεώρημα Rolle
ΑΡΩΜΑ ΓΕΩΜΕΤΡΙΑΣ
1. Με // μεταφορά αξόνων παίρνουμε
2. Αν το
3. H εχει μοναδικό ΣΚ στο με
4. H είναι κοιλη στο διότι αν δεν ήταν θα είχε περισσότερα από 1 ΣΚ
5. στο
6. Aν κοιλη στο
7. Αν αφού για
Aν η εξίσωση εφαπομένης που διέρχεται από το τότε λογω των 6 κai 7 θα είναι ή
Τωρα αν ειναι ευκολο να δείξουμε
αρα η ευθεία που ενωνει τα είναι εφαπτομένη της kai εχει μεγλυτερη κλιση απο την τεμνουσα δηλαδή
ή αφου
Συνεπως
ομοια και οταν
1. Με // μεταφορά αξόνων παίρνουμε
2. Αν το
3. H εχει μοναδικό ΣΚ στο με
4. H είναι κοιλη στο διότι αν δεν ήταν θα είχε περισσότερα από 1 ΣΚ
5. στο
6. Aν κοιλη στο
7. Αν αφού για
Aν η εξίσωση εφαπομένης που διέρχεται από το τότε λογω των 6 κai 7 θα είναι ή
Τωρα αν ειναι ευκολο να δείξουμε
αρα η ευθεία που ενωνει τα είναι εφαπτομένη της kai εχει μεγλυτερη κλιση απο την τεμνουσα δηλαδή
ή αφου
Συνεπως
ομοια και οταν
- gbaloglou
- Επιμελητής
- Δημοσιεύσεις: 3342
- Εγγραφή: Παρ Φεβ 27, 2009 10:24 pm
- Τοποθεσία: Θεσσαλονικη
- Επικοινωνία:
Re: Πολυώνυμο και Θεώρημα Rolle
Σταματώντας εδώ και κρατώντας μόνον τον πρώτο τύπο (που προκύπτει και από την γνωστή και γενικότερη ιδιότητα ότι το ένα και μοναδικό σημείο καμπής της τριτοβαθμίου, , αποτελεί και κέντρο συμμετρίας της), παρατηρώ ότι οδηγεί σε μία ακόμη απόδειξη ... σε συνδυασμό με την παρατήρηση που έγινε εδώ -- ή/και εδώ -- σχετικά με την θέση του 'σημείου μέσης τιμής':Mihalis_Lambrou έγραψε: ↑Κυρ Ιαν 10, 2021 6:31 pmKαι μία ακόμη στοιχειώδης τεχνική. Ναι μεν δεν είναι ευκολότερη για το συγκεκριμένο θέμα αλλά βγάζει ωραιότατους άλλους τύπους με τους οποίους μπορείς να φτιάξεις πολλές ασκήσεις. Περιέργως δεν τους έχω δει πουθενά, ή δεν τους θυμάμαι, αν και είναι απλοί. Τα παρακάτω τα παραθέτω για να υπάρχουν.
Λήμμα. Έστω η συνάρτηση , έχει τις ρίζες και η έχει ρίζες . Τότε
και
H απόδειξη είναι άμεση με Vieta στα πολυώνυμα και , πότε στο ένα και πότε στο άλλο. Εδώ
και
.
Ισχύει υποχρεωτικά μία τουλάχιστον από τις ανισότητες , , ας πούμε η δεύτερη. Ας δεχτούμε επίσης -- χωρίς περιορισμό της γενικότητας και πάλι -- ότι ο συντελεστής του είναι θετικός. Προκύπτει ότι έχουμε ετεροσημία δεύτερης και τρίτης παραγώγου στο , άρα . Η ανισότητα αυτή, μαζί με την πάντοτε ισχύουσα ισότητα και την υποτεθείσα , οδηγούν άμεσα στην .
Γιώργος Μπαλόγλου -- κρυσταλλογράφω άρα υπάρχω
Ὁρᾷς, τὸ κάλλος ὅσσον ἐστὶ τῆς λίθου, ἐν ταῖς ἀτάκτοις τῶν φλεβῶν εὐταξίαις. -- Παλατινή Ανθολογία 9.695 -- Ιδού του πετραδιού η άμετρη ομορφιά, μεσ' των φλεβών τις άναρχες πειθαρχίες.
Ὁρᾷς, τὸ κάλλος ὅσσον ἐστὶ τῆς λίθου, ἐν ταῖς ἀτάκτοις τῶν φλεβῶν εὐταξίαις. -- Παλατινή Ανθολογία 9.695 -- Ιδού του πετραδιού η άμετρη ομορφιά, μεσ' των φλεβών τις άναρχες πειθαρχίες.
Μέλη σε σύνδεση
Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 4 επισκέπτες