Μερικές λύσεις

Γρίφοι, Σπαζοκεφαλιές, προβλήματα λογικής, μαθηματικά παιχνίδια, αινίγματα

Συντονιστής: Γιώργος Ρίζος

Άβαταρ μέλους
KARKAR
Δημοσιεύσεις: 15019
Εγγραφή: Τετ Δεκ 08, 2010 6:18 pm

Μερικές λύσεις

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από KARKAR » Τετ Ιαν 05, 2022 2:16 pm

Μπορείτε να βρείτε - μερικές έστω - λύσεις της εξίσωσης : x^y-y^x=x+y ;

Αν μπορείτε να πείτε κάτι πέρα από το "τις μαντέψαμε" , θα σας ήμουν υπόχρεος :fool:



Λέξεις Κλειδιά:
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΙΩΑΝΝΟΥ
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 4770
Εγγραφή: Τρί Αύγ 31, 2010 10:37 pm
Τοποθεσία: Ιστιαία Ευβοίας

Re: Μερικές λύσεις

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΙΩΑΝΝΟΥ » Πέμ Ιαν 06, 2022 1:14 am

KARKAR έγραψε:
Τετ Ιαν 05, 2022 2:16 pm
Μπορείτε να βρείτε - μερικές έστω - λύσεις της εξίσωσης : x^y-y^x=x+y ;

Αν μπορείτε να πείτε κάτι πέρα από το "τις μαντέψαμε" , θα σας ήμουν υπόχρεος :fool:
Γεια σου Θανάση. Ζητάμε μόνο φυσικούς αριθμούς;


Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 15763
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Μερικές λύσεις

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Πέμ Ιαν 06, 2022 2:21 am

ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΙΩΑΝΝΟΥ έγραψε:
Πέμ Ιαν 06, 2022 1:14 am

Γεια σου Θανάση. Ζητάμε μόνο φυσικούς αριθμούς;
Θανάση και Δημήτρη, μία λύση στους φυσικούς είναι η x=2,\, y=5. Για φυσικό x>2 το αντίστοιχο y δεν είναι ποτέ φυσικός.

Για παράδειγμα το x=3 έχει μοναδική λύση y_3\approx 3,65. To x=4 έχει μοναδική λύση y_4\approx 4,07 και το x=5 έχει μοναδική λύση y_5\approx 5,005.

Τώρα, αποδεικνύεται ότι όπως στα παραδείγματα αυτά, ότι αν x=n φυσικός τότε το αντίστοιχο (μοναδικό) y_n είναι λίγο μεγαλύτερο του n και μάλιστα \displaystyle{ \lim_{n\to \infty} (n-y_n)= 0} (και άρα y_n όχι φυσικός).

Με άλλα λόγια πρέπει να αναζητήσουμε τις λύσεις (x,y) έξω από τα ζεύγη φυσικών.

Αξίζει να προσθέσω ότι, τουλάχιστον για x>3, η εξίσωση πάντα έχει λύση, δηλαδή υπάρχει y>x που την ικανοπιεί.


Άβαταρ μέλους
KARKAR
Δημοσιεύσεις: 15019
Εγγραφή: Τετ Δεκ 08, 2010 6:18 pm

Re: Μερικές λύσεις

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από KARKAR » Πέμ Ιαν 06, 2022 7:44 am

ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΙΩΑΝΝΟΥ έγραψε:
Πέμ Ιαν 06, 2022 1:14 am
Γεια σου Θανάση. Ζητάμε μόνο φυσικούς αριθμούς ;
Δημήτρη , όχι κατ' ανάγκη φυσικούς , οπωσδήποτε όμως πραγματικούς .

Υπάρχει βέβαια και η λύση x=1 , y=0 αφού :  1^0-0^1=1+0 .


ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΙΩΑΝΝΟΥ
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 4770
Εγγραφή: Τρί Αύγ 31, 2010 10:37 pm
Τοποθεσία: Ιστιαία Ευβοίας

Re: Μερικές λύσεις

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΙΩΑΝΝΟΥ » Πέμ Ιαν 06, 2022 9:07 pm

Mihalis_Lambrou έγραψε:
Πέμ Ιαν 06, 2022 2:21 am
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΙΩΑΝΝΟΥ έγραψε:
Πέμ Ιαν 06, 2022 1:14 am

Γεια σου Θανάση. Ζητάμε μόνο φυσικούς αριθμούς;
Θανάση και Δημήτρη, μία λύση στους φυσικούς είναι η x=2,\, y=5. Για φυσικό x>2 το αντίστοιχο y δεν είναι ποτέ φυσικός.

Για παράδειγμα το x=3 έχει μοναδική λύση y_3\approx 3,65. To x=4 έχει μοναδική λύση y_4\approx 4,07 και το x=5 έχει μοναδική λύση y_5\approx 5,005.

Τώρα, αποδεικνύεται ότι όπως στα παραδείγματα αυτά, ότι αν x=n φυσικός τότε το αντίστοιχο (μοναδικό) y_n είναι λίγο μεγαλύτερο του n και μάλιστα \displaystyle{ \lim_{n\to \infty} (n-y_n)= 0} (και άρα y_n όχι φυσικός).

Με άλλα λόγια πρέπει να αναζητήσουμε τις λύσεις (x,y) έξω από τα ζεύγη φυσικών.

Αξίζει να προσθέσω ότι, τουλάχιστον για x>3, η εξίσωση πάντα έχει λύση, δηλαδή υπάρχει y>x που την ικανοπιεί.
Άρα υπάρχουν άπειρες λύσεις στο R οι οποιες φαντάζομαι δεν μπορούν να υπολογιστούν χωρίς την χρήση κάποιου λογισμικού.


Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 15763
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Μερικές λύσεις

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Πέμ Ιαν 06, 2022 9:25 pm

ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΙΩΑΝΝΟΥ έγραψε:
Πέμ Ιαν 06, 2022 9:07 pm
Άρα υπάρχουν άπειρες λύσεις στο R οι οποιες φαντάζομαι δεν μπορούν να υπολογιστούν χωρίς την χρήση κάποιου λογισμικού.
Σωστά.


Απάντηση

Επιστροφή σε “Διασκεδαστικά Μαθηματικά”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες