Καμπύλη

Γρίφοι, Σπαζοκεφαλιές, προβλήματα λογικής, μαθηματικά παιχνίδια, αινίγματα

Συντονιστής: Γιώργος Ρίζος

mick7
Δημοσιεύσεις: 1122
Εγγραφή: Παρ Δεκ 25, 2015 4:49 am

Καμπύλη

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από mick7 » Πέμ Ιουν 17, 2021 7:14 pm

Προσδιορίστε την εξίσωση της καμπύλης που περιγράφει καλύτερα την καμάρα της φωτογραφίας. :?:
ΥΓ...Το Geogebra δέχεται φωτογραφίες... :idea:
Συνημμένα
arch.jpg
Καμάρα
arch.jpg (49.58 KiB) Προβλήθηκε 906 φορές



Λέξεις Κλειδιά:
Άβαταρ μέλους
Γιώργος Ρίζος
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 5285
Εγγραφή: Δευ Δεκ 29, 2008 1:18 pm
Τοποθεσία: Κέρκυρα

Re: Καμπύλη

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γιώργος Ρίζος » Πέμ Ιουν 17, 2021 8:03 pm

Μήπως είναι υπερβολική η προσέγγισή μου;

17-06-2021 Διασκεδαστικά μαθηματικά.png
17-06-2021 Διασκεδαστικά μαθηματικά.png (812.39 KiB) Προβλήθηκε 887 φορές


perpant
Δημοσιεύσεις: 461
Εγγραφή: Πέμ Αύγ 11, 2011 2:09 am
Τοποθεσία: Ιωάννινα

Re: Καμπύλη

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από perpant » Πέμ Ιουν 17, 2021 9:14 pm

Καλησπέρα.
Catenary arch της μορφής
y=-acosh(x/a) ;


Παντούλας Περικλής
Άβαταρ μέλους
Christos.N
Δημοσιεύσεις: 2105
Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 26, 2009 2:28 pm
Τοποθεσία: Ίλιον

Re: Καμπύλη

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Christos.N » Παρ Ιουν 18, 2021 1:09 am

Νομίζω πρόκειται για την αλυσοειδή.


Χρήστος Ντάβας
Wir müssen wissen — wir werden wissen! D.Hilbert
Άβαταρ μέλους
Al.Koutsouridis
Δημοσιεύσεις: 1798
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 30, 2014 11:58 pm
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Καμπύλη

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Al.Koutsouridis » Παρ Ιουν 18, 2021 9:35 am

Γνωστό αξιοθέατο και όντως η αρχιτεκτονική ιδέα ήταν η αλυσοειδής καμπύλη: https://en.wikipedia.org/wiki/Gateway_Arch


Άβαταρ μέλους
nickchalkida
Δημοσιεύσεις: 312
Εγγραφή: Τρί Ιουν 03, 2014 11:59 am
Επικοινωνία:

Re: Καμπύλη

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nickchalkida » Παρ Ιουν 18, 2021 10:05 am

Νομίζω είναι το \cap του McDonald υπό κατάλληλη γωνία :clap:
Συνημμένα
rsz_macmac.png
rsz_macmac.png (382.78 KiB) Προβλήθηκε 791 φορές


Μη είναι βασιλικήν ατραπόν επί την γεωμετρίαν.
mick7
Δημοσιεύσεις: 1122
Εγγραφή: Παρ Δεκ 25, 2015 4:49 am

Re: Καμπύλη

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από mick7 » Παρ Ιουν 18, 2021 1:05 pm

Παίζοντας λίγο στο desmos αφού έχω αφαιρέσει το Backgorund απο την εικόνα . Μια καλή προσέγγιση είναι και η y=-4/9*x^2
Συνημμένα
solution-to-arch.png
Desmos
solution-to-arch.png (124.53 KiB) Προβλήθηκε 762 φορές


Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 15764
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Καμπύλη

#8

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Παρ Ιουν 18, 2021 3:12 pm

mick7 έγραψε:
Παρ Ιουν 18, 2021 1:05 pm
Παίζοντας λίγο στο desmos αφού έχω αφαιρέσει το Backgorund απο την εικόνα . Μια καλή προσέγγιση είναι και η y=-4/9*x^2
Προσοχή όμως, σύμφωνα με τον κατασκευαστή της εν λόγω αψίδας (η Gateway στο St. Louis στις ΗΠΑ) είναι η αλυσοειδής καμπύλη (catenary) και όχι παραβολή. Οι δύο καμπύλες μοιάζουν, πράγμα που αναφέρει ρητά ο Γαλιλαίος στο βιβλίο του "Διάλογοι περί δύο νέων επιστημών".


kkala
Δημοσιεύσεις: 226
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 30, 2014 6:12 pm

Re: Καμπύλη

#9

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από kkala » Παρ Ιουν 18, 2021 4:32 pm

Βέβαια, διαφορά μεταξύ της αλυσοειδούς και της παραβολής είναι συνήθως πολύ μικρή (βλέπε και <http://physicsjfior.blogspot.com/2012/01/phd.html>). Θυμάμαι το βιβλίο "Μηχανική" του αειμνήστου καθηγητη Α. Καλογερά (περίπου 1968) που έγραφε ότι η καμπύλη ενός εύκαμπτου καλωδίου υπό την επίδραση του βάρους του είναι παραβολή. Και μάλιστα το αποδείκνυε, μάλλον κάνοντας απλουστευτική παραδοχή (που δεν την θυμάμαι).


Κώστας Καλαϊτζόγλου
Άβαταρ μέλους
Al.Koutsouridis
Δημοσιεύσεις: 1798
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 30, 2014 11:58 pm
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Καμπύλη

#10

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Al.Koutsouridis » Παρ Ιουν 18, 2021 4:45 pm

kkala έγραψε:
Παρ Ιουν 18, 2021 4:32 pm
Θυμάμαι το βιβλίο "Μηχανική" του αειμνήστου καθηγητη Α. Καλογερά (περίπου 1968) που έγραφε ότι η καμπύλη ενός εύκαμπτου καλωδίου υπό την επίδραση του βάρους του είναι παραβολή. Και μάλιστα το αποδείκνυε, μάλλον κάνοντας απλουστευτική παραδοχή (που δεν την θυμάμαι).
Έχουν περάσει χρόνια από τα μαθήματα μηχανικής/τεχνικής μηχανικής αλλά νομίζω ελεύθερο εύκαμπτο καλώδιο παίρνει το σχήμα αλυσοειδούς, παραβολικό είναι όταν στηρίζει κάτι (ομοιόρφα) για παράδειγμα στις κρεμαστές γέφυρες.


kkala
Δημοσιεύσεις: 226
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 30, 2014 6:12 pm

Re: Καμπύλη

#11

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από kkala » Παρ Ιουν 18, 2021 6:49 pm

Ναί, το σχήμα εύκαμπτου καλωδίου υπό την επίδραση του βάρους του (μόνο) είναι αλυσοειδής, όπως αναφέρεται και στην διαδικτυακή παραπομπή στο #9. Η αναφορά στη Μηχανική του Α. Καλογερά είχε σκοπό να δείξει ότι πολλές φορές η καμπύλη αυτή μπορεί να προσεγγισθεί με παραβολή σε πρακτικές εφαρμογές (πράγμα που μαθηματικώς δεν είναι σωστό). Δηλαδή οι δύο καμπύλες (με κατάλληλη προσαρμογή των παραμέτρων τους βέβαια) δεν διαφέρουν σημαντικά. Τούτο υποδεικνύει και το παρόν θέμα.


Κώστας Καλαϊτζόγλου
Άβαταρ μέλους
Γιώργος Ρίζος
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 5285
Εγγραφή: Δευ Δεκ 29, 2008 1:18 pm
Τοποθεσία: Κέρκυρα

Re: Καμπύλη

#12

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γιώργος Ρίζος » Παρ Ιουν 18, 2021 8:22 pm

Όπως θα διαπιστώσατε, το λογοπαίγνιό μου αναφέρεται ακριβώς στο υπερβολικό συνημίτονο
Γιώργος Ρίζος έγραψε:
Πέμ Ιουν 17, 2021 8:03 pm
Μήπως είναι υπερβολική η προσέγγισή μου;
Κοντά στην κορυφή η αλυσοειδής (ροζ) προσεγγίζει την παραβολή (πορτοκαλί).


17-6-2021 Διασκεδαστικά μαθηματικά a.png
17-6-2021 Διασκεδαστικά μαθηματικά a.png (541.23 KiB) Προβλήθηκε 689 φορές

Κάποιες επιπλέον πληροφορίες κι εδώ.

Αναρτώ και το σχετικό αρχείο ggb.
Συνημμένα
17-6-2021 Διασκεδαστικά μαθηματικά.ggb
(337.72 KiB) Μεταφορτώθηκε 11 φορές


mick7
Δημοσιεύσεις: 1122
Εγγραφή: Παρ Δεκ 25, 2015 4:49 am

Re: Καμπύλη

#13

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από mick7 » Πέμ Ιούλ 08, 2021 5:14 pm

H πηγή της άσκησης ---> https://www.intmath.com/blog/mathematic ... abola-4306


Απάντηση

Επιστροφή σε “Διασκεδαστικά Μαθηματικά”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 6 επισκέπτες