Fermat που είσαι ?

Γρίφοι, Σπαζοκεφαλιές, προβλήματα λογικής, μαθηματικά παιχνίδια, αινίγματα

Συντονιστής: Γιώργος Ρίζος

mick7
Δημοσιεύσεις: 1122
Εγγραφή: Παρ Δεκ 25, 2015 4:49 am

Fermat που είσαι ?

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από mick7 » Παρ Αύγ 14, 2020 1:16 pm

Γνωρίζουμε ότι η x^3+y^3=z^3 δεν έχει λύσεις πέραν της (0,0,0).

Άλλα η a\cdot x^3+b\cdot y^3=c \cdot z^3 με a,b,c ακέραιους μπορεί να έχει ακέραιες λύσεις για x,y,z ?

Να γράψετε μια τέτοια λύση στη μορφή (a,b,c,x,y,z)



Λέξεις Κλειδιά:
Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 15764
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Fermat που είσαι ?

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Παρ Αύγ 14, 2020 2:54 pm

mick7 έγραψε:
Παρ Αύγ 14, 2020 1:16 pm
Γνωρίζουμε ότι η x^3+y^3=z^3 δεν έχει λύσεις πέραν της (0,0,0).

Άλλα η a\cdot x^3+b\cdot y^3=c \cdot z^3 με a,b,c ακέραιους μπορεί να έχει ακέραιες λύσεις για x,y,z ?

Να γράψετε μια τέτοια λύση στη μορφή (a,b,c,x,y,z)
.
Αχ αυτές οι κουκκίδες ως σύμβολο του πολλαπλασιασμού. Επειδή μας διαβάζουν μαθητές, καλό είναι εμείς οι επαγγελματίες να υιοθετούμε
τις άριστες των πρακτικών. Θα επαναλάβω παλαιότερό μου ποστ:
.
Mihalis_Lambrou έγραψε:
Πέμ Ιαν 30, 2020 12:40 am
mick7 έγραψε:
Τετ Ιαν 29, 2020 11:55 pm
Να λυθεί η κάτωθι ΔΕ

\displaystyle \begin{cases}(1+x^2)\cdot\frac{dy(x)}{dx}+x \cdot y(x)=2x^2+1\\y(0)=1\end{cases}
Αχ αυτές οι κουκκίδες ως σύμβολο του πολλαπλασιασμού.

Τα 'παμε εδώ αλλά φαίνεται μάταια. Όπως και να είναι, παραπέμπω εδώ.

Επί της ουσίας τώρα. Η άσκηση είναι στάνταρ χιλιοειπωμένη με ολοκληρωτικό παράγοντα. Διαρούμε με \displaystyle{\sqrt {1+x^2}}. Δίνει

\displaystyle{\dfrac {d}{dx} \left ( \sqrt {1+x^2} y\right )= \dfrac {2x^2+1}{ \sqrt {1+x^2} }}. Ολοκληρώνουμε:

\displaystyle{\sqrt {1+x^2} y = \int \dfrac {2x^2+1}{ \sqrt {1+x^2} }= x\sqrt {x^2+1} +c}, και λοιπά.
.
Έρχομαι τώρα στο ερώτημα. Υπάρχουν άπειρα τετριμμένα παραδείγματα. Να μερικά. Όλα έχουν c=1.

 x^3+7x^3=8x^3=(2x)^3

 2x^3+6x^3=8x^3=(2x)^3

 3x^3+5x^3=8x^3=(2x)^3

 4x^3+4x^3=8x^3=(2x)^3

 x^3+26x^3=27x^3=(3x)^3

 2x^3+25x^3=27x^3=(3x)^3

...
 ax^3+(t^3-a)x^3=(tx)^3

Aν αφήσουμε ελεύθερο το c, γίνεται ακόμα πιο άμεσο:

 ax^3+bx^3=(a+b)x^3


Μάρκος Βασίλης
Δημοσιεύσεις: 303
Εγγραφή: Σάβ Αύγ 31, 2019 5:47 pm
Τοποθεσία: Καισαριανή
Επικοινωνία:

Re: Fermat που είσαι ?

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μάρκος Βασίλης » Παρ Αύγ 14, 2020 4:15 pm

Γενικά, για οποιουσδήποτε x,y,z\in\mathbb{Z}^+ μπορούμε να βρούμε τέτοια τριάδα. Αν t\in\mathbb{Z}^+ είναι ένα κοινό πολλαπλάσιο των z^3,x^3+y^3 τότε για a=b=\dfrac{t}{x^3+y^3} και c=\dfrac{t}{z^3} παίρνουμε:

\displaystyle{ax^3+by^3=a(x^3+y^3)=t=cz^3.}

Φυσικά υπάρχουν κι άλλες λύσεις, αλλά αυτές είναι ήδη «πολλές» και εύκολο να τις βρει κανείς.


\textcolor{blue}{\forall after-maths}
mick7
Δημοσιεύσεις: 1122
Εγγραφή: Παρ Δεκ 25, 2015 4:49 am

Re: Fermat που είσαι ?

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από mick7 » Κυρ Αύγ 16, 2020 4:15 pm

Ευχαριστώ. Νομίζω αρκούν αυτά. Είναι από το δωρεάν βιβλίο "The Proving Ground" απο τη Association of Teachers of Mathematics (ATM) που δίνεται δωρεάν στην παρακάτω σελίδα μαζί με άλλο ενδιαφέρον υλικό. :idea:

Βιβλίο ---> https://www.atm.org.uk/write/MediaUploa ... _COVER.pdf

Υλικό ---> https://www.atm.org.uk/Free-ATM-Resources-


Μάρκος Βασίλης
Δημοσιεύσεις: 303
Εγγραφή: Σάβ Αύγ 31, 2019 5:47 pm
Τοποθεσία: Καισαριανή
Επικοινωνία:

Re: Fermat που είσαι ?

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μάρκος Βασίλης » Κυρ Αύγ 16, 2020 6:21 pm

Ενδιαφέρον υλικό! Ευχαριστούμε!


\textcolor{blue}{\forall after-maths}
bouzoukman
Δημοσιεύσεις: 125
Εγγραφή: Δευ Ιαν 19, 2009 7:53 pm
Επικοινωνία:

Re: Fermat που είσαι ?

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από bouzoukman » Τρί Αύγ 18, 2020 12:21 pm

Πολύ ενδιαφέρον πρόβλημα! Αυτό που θα είχε πολύ ενδιαφέρον είναι να εξετάσει κανένας ποιο ποσοστό τέτοιων καμπυλών έχουν λύση καθώς τα a,b,c\rightarrow\infty. Κάτι του στυλ
\displaystyle{ 
\lim_{B\rightarrow\infty}\frac{\#\{(a,b,c)\in\mathbb{Z}^3 : |a|,|b|,|c|\leq B,~\gcd(a,b,c)=1\text{ and }ax^3 + by^3 = cz^3\text{ has a solution in }\mathbb{Z}^3\}}{B^3} = ? 
}


"Υπάρχει αρκετό φως γι' αυτούς που επιθυμούν να δουν και αρκετό σκοτάδι γι' αυτούς που έχουν την αντίθετη επιθυμία", B. Pascal
mick7
Δημοσιεύσεις: 1122
Εγγραφή: Παρ Δεκ 25, 2015 4:49 am

Re: Fermat που είσαι ?

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από mick7 » Τετ Αύγ 19, 2020 6:21 pm

Ίσως, η παρακάτω εργασία να απαντάει κάπως στο ερώτημα σας... ;)

http://math.univ-lyon1.fr/~roblot/ihp/F ... ctures.pdf

bouzoukman έγραψε:
Τρί Αύγ 18, 2020 12:21 pm
Πολύ ενδιαφέρον πρόβλημα! Αυτό που θα είχε πολύ ενδιαφέρον είναι να εξετάσει κανένας ποιο ποσοστό τέτοιων καμπυλών έχουν λύση καθώς τα a,b,c\rightarrow\infty. Κάτι του στυλ
\displaystyle{ 
\lim_{B\rightarrow\infty}\frac{\#\{(a,b,c)\in\mathbb{Z}^3 : |a|,|b|,|c|\leq B,~\gcd(a,b,c)=1\text{ and }ax^3 + by^3 = cz^3\text{ has a solution in }\mathbb{Z}^3\}}{B^3} = ? 
}


bouzoukman
Δημοσιεύσεις: 125
Εγγραφή: Δευ Ιαν 19, 2009 7:53 pm
Επικοινωνία:

Re: Fermat που είσαι ?

#8

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από bouzoukman » Τετ Αύγ 19, 2020 11:11 pm

mick7 έγραψε:
Τετ Αύγ 19, 2020 6:21 pm
Ίσως, η παρακάτω εργασία να απαντάει κάπως στο ερώτημα σας... ;)

http://math.univ-lyon1.fr/~roblot/ihp/F ... ctures.pdf
Ρίχνοντας μια γρήγορη ματιά αυτή η εργασία μπορει να φανεί χρήσιμη αν και δεν απαντάει απευθείας στο ερώτημα.

Νομίζω ότι το ερώτημα μου είναι πιο πολύ στην λογική του Barghava. Οι καμπύλες που μελετάμε εδώ έχουν γένος 1 και ψάχνουμε ποιες από αυτές είναι ελλειπτικές καμπύλες. Ίσως το πρόβλημα μπορεί να αναχθεί στο πρόβλημα εύρεσης σημείων σε εξισώσεις της μορφής

\displaystyle{ 
z^2 = f(x,y), 
}

όπου f(x,1) πολυώνυμο τέταρτου βαθμού. Αν έχω κάποια πρόοδο θα ενημερώσω.


"Υπάρχει αρκετό φως γι' αυτούς που επιθυμούν να δουν και αρκετό σκοτάδι γι' αυτούς που έχουν την αντίθετη επιθυμία", B. Pascal
Απάντηση

Επιστροφή σε “Διασκεδαστικά Μαθηματικά”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 18 επισκέπτες