Σελίδα 1 από 1
Αφύσικοι φυσικοί
Δημοσιεύτηκε: Τετ Ιαν 22, 2025 8:42 am
από KARKAR
Δύσκολα θα βρείτε δύο θετικούς ακέραιους :

, ώστε :

.
Μήπως είναι ευκολότερο να τους βρείτε αν :

;
Re: Αφύσικοι φυσικοί
Δημοσιεύτηκε: Τετ Ιαν 22, 2025 9:27 am
από Mihalis_Lambrou
KARKAR έγραψε: ↑Τετ Ιαν 22, 2025 8:42 am
Δύσκολα θα βρείτε δύο θετικούς ακέραιους :

, ώστε :

.
Μήπως είναι ευκολότερο να τους βρείτε αν :

;
Κάνω απλοϊκή προσέγγιση όπως θα επιχειρούσε ανυποψίαστος μαθητής (*).
Έχουμε

, άρα

, οπότε τα υποψήφια

είναι τα
Βάζουμε διαδοχικά τις τιμές αυτές στην αρχική εξίσωση και ελέγχουμε. Συγκεκριμένα
α) Για

έχουμε να λύσουμε στους θετικούς ακεραίους την

. Βοηθάει να σκεφτούμε ότι

οπότε

. To μόνο υποψήφιο

είναι το

, το οποίο όμως δεν ικανοποιεί την εξίσωση.
Όμοια δουλεύουμε για τις υπόλοιπες. Στην κάθε περίπτωση ο έλεγχος των

ήταν μικρός (όλα τα

βγήκαν

).
Δεν γράφω την επιμέρους αριθμητική διαδικασία ως απλούστατη αλλά ανιαρή (περί τις

φορές το ίδιο πράγμα). Συνοψίζοντας διαπιστώνω (αν έκανα σωστά τις πράξεις) ότι δεν υπάρχει κατάλληλο

. Κάτι που δικαιολογεί την φράση
"Μήπως είναι ευκολότερο να τους βρείτε αν ... " της εκφώνησης.
(*)
Edit αργότερα: Και ο ίδιος αρχικά εργάστηκα ανυποψίαστος αλλά μετά κατάλαβα ποια είναι η γρήγορη λύση. Εν τω μεταξύ μου έγραψε και κάποιος φίλος για την γρήγορη λύση. Αφήνω τα παραπάνω ως έχουν (αφού στέκουν) και ας γράψει άλλος, π.χ. ο φίλος, την γρήγορη λύση της μιας γραμμής. Έφαγα την τρικλοποδιά (ας πρόσεχα) γιατί η άσκηση ζητά λύση στους θετικούς
ακεραίους. Τελικά αποδεικνύεται ότι δεν έχει λύση ούτε στους θετικούς, ακεραίους ή μη.
Re: Αφύσικοι φυσικοί
Δημοσιεύτηκε: Τετ Ιαν 22, 2025 12:14 pm
από ΚΕΦΑΛΟΝΙΤΗΣ
KARKAR έγραψε: ↑Τετ Ιαν 22, 2025 8:42 am
Μήπως είναι ευκολότερο να τους βρείτε αν :

;
Θανάση, δεν γίνεται να υπάρχουν θετικοί ακέραιοι

τέτοιοι ώστε
γιατί ισχύει ότι
Aυτό προκύπτει από την ανισότητα AM-GM.
Re: Αφύσικοι φυσικοί
Δημοσιεύτηκε: Τετ Ιαν 22, 2025 12:37 pm
από KARKAR
Η πρώτη ισότητα όμως ;
Re: Αφύσικοι φυσικοί
Δημοσιεύτηκε: Τετ Ιαν 22, 2025 1:06 pm
από ΚΕΦΑΛΟΝΙΤΗΣ
Για την πρώτη ισότητα δεν τίθεται θέμα, το πρόβλημα έχει νόημα.
Re: Αφύσικοι φυσικοί
Δημοσιεύτηκε: Τετ Ιαν 22, 2025 1:18 pm
από george visvikis
H πρώτη,

Re: Αφύσικοι φυσικοί
Δημοσιεύτηκε: Τετ Ιαν 22, 2025 1:37 pm
από Mihalis_Lambrou
KARKAR έγραψε: ↑Τετ Ιαν 22, 2025 8:42 am
Δύσκολα θα βρείτε δύο θετικούς ακέραιους :

, ώστε :

.
Μήπως είναι ευκολότερο να τους βρείτε αν :

;
Για την πρώτη, η μέθοδος που έγραψα, λειτουργεί: Έχουμε
Οι δύο ακριανές δίνουν ανίσωση της μορφής

. Έχει ρίζα

άρα

. Οπότε

.
Για κάθε μία από αυτές, πίσω στην αρχική βρίσκουμε τα αντίστοιχα

. Ένας τρόπος είναι να δούμε την αρχική ως δευτεροβάθμια ως προς

, την

. Κρατάμε μόνο όσες έχουν διακρίνουσα τέλειο τετράγωνο. Θα διαπιστώσουμε ότι είναι μόνο μία, η περίπτωση

, όπου

.
Τελικά η εξίσωση έχει μία λύση, την

, με αντίστοιχο

.