ΦυσικοΜαθηματική

Συντονιστής: stranton

Άβαταρ μέλους
ΘΕΟΔΟΣΙΟΣ ΦΩΤΙΑΔΗΣ
Δημοσιεύσεις: 94
Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 22, 2018 11:47 pm

ΦυσικοΜαθηματική

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΘΕΟΔΟΣΙΟΣ ΦΩΤΙΑΔΗΣ » Τετ Οκτ 16, 2019 4:43 pm

Καλησπέρα!
Μία ιδιοκατασκευή.
Έστω τρείς παράλληλοι και ευθύγραμμοι δρόμοι \delta _{1},\delta _{2},\delta _{3} πάνω στου οποίους βρίσκονται τα σώματα A,B,C αντίστοιχα, σύμφωνα με την διάταξη του σχήματος , όπου το C βρίσκεται στην προέκταση του AB. Την χρονική στιγμή t_{0}=0 το σώμα A ξεκινά να κινείται με σταθερή ταχύτητα μέτρου u_{A}=2m/s, το B παραμένει ακίνητο, ενώ C αρχιζει να κινείται με σταθερή ταχύτητα u_{C}, φοράς αντίθετης του A. Οι αποστάσεις των \delta _{1},\delta _{2} και των \delta _{2},\delta _{3} είναι αντίστοιχα d_{1}=1m και d_{2}=6m .

α) Να βρεθεί το μέτρο της ταχύτητας του C ώστε τα σώματα A,B και C να βρίσκονται πάντα στην ίδια ευθεία.

Την χρονική στιγμή t_{1} που τα A,C απέχουν την ελάχιστη δυνατή απόσταση μεταξύ τους, το C αποκτά επιβράδυνση μέτρου a=6\, m/c^{2} μέχρι που σταματά, ενω το A συνεχίζει την κίνηση που εκτελούσε.

β) Να περιγράψετε την κίνηση που θα πρέπει να εκτελέσει το σώμα B, ώστε τα σώματα A,B και C να συνεχίσουν να βρίσκονται στην ίδια ευθεία.

Δίνονται για τα τυπικά η εξισώση κίνησης στην ευθύγραμμη ομαλή κίνηση:x=x_{0}+u\cdot \Delta t,
και στην ευθύγραμμη ομαλά μεταβαλλόμενη: x=x_{0}+u_{0}\cdot \Delta t+\dfrac{1}{2}\cdot a\cdot \Delta t^{2},u=u_{0}+a\cdot \Delta t
ΦυσικοΜαθηματική.PNG
ΦυσικοΜαθηματική.PNG (19.07 KiB) Προβλήθηκε 771 φορές

Αν η άσκηση κριθεί ακατάλληλη για τον φάκελο παρακαλώ ας μετακινηθεί. Η λύση μου πάντως βασίζεται στο επίπεδο της Α' λυκείου, αν και πιστεύω πως θα μπορούσε να θεωρηθεί και β' γυμνασίου.



Λέξεις Κλειδιά:
Άβαταρ μέλους
Ratio
Δημοσιεύσεις: 234
Εγγραφή: Παρ Σεπ 09, 2016 8:59 am

Re: ΦυσικοΜαθηματική

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ratio » Τετ Οκτ 16, 2019 10:28 pm

Μία μικρή "ένσταση" για το σχήμα. Καλύτερα να στραφεί οριζόντια γιατί έτσι το A κάνει επιβραδυνόμενη κίνηση λόγω g


Άβαταρ μέλους
ΘΕΟΔΟΣΙΟΣ ΦΩΤΙΑΔΗΣ
Δημοσιεύσεις: 94
Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 22, 2018 11:47 pm

Re: ΦυσικοΜαθηματική

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΘΕΟΔΟΣΙΟΣ ΦΩΤΙΑΔΗΣ » Τετ Οκτ 16, 2019 10:37 pm

Ratio έγραψε:
Τετ Οκτ 16, 2019 10:28 pm
Μία μικρή "ένσταση" για το σχήμα. Καλύτερα να στραφεί οριζόντια γιατί έτσι το A κάνει επιβραδυνόμενη κίνηση λόγω g
Συγγνώμη δεν το διευκρίνησα :? . Πρόκειται για την κάτοψη του συστήματος.


panagiotis iliopoulos
Δημοσιεύσεις: 79
Εγγραφή: Τετ Μαρ 07, 2018 10:26 pm

Re: ΦυσικοΜαθηματική

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από panagiotis iliopoulos » Πέμ Οκτ 17, 2019 6:04 am

Καλημέρα σας. Επειδή δεν ξέρω πώς να κάνω σχήμα, θα πω ότι βρίσκω: α)u_{C}=12m/sec .


Άβαταρ μέλους
Ratio
Δημοσιεύσεις: 234
Εγγραφή: Παρ Σεπ 09, 2016 8:59 am

Re: ΦυσικοΜαθηματική

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ratio » Πέμ Οκτ 17, 2019 8:42 am

Προτίμησα μία λύση πιο κοντά στα μαθηματικά κατεύθυνσης της Β' Λυκείου με χρήση διανυσμάτων και ολίγον απο Φυσική


Ακολουθώντας το σχήμα που παραθέτω, θεωρώντας t τον χρόνο κίνησης
Έστω A(2t-2,1), B(t,0), C(t+k,-6) τοποθετημένα στις παράλληλες ευθείες y=1, y=0 και y=-6
Τη χρονική στιγμή t=0 τα σημεία έχουν συντεταγμένες A(-2,1), B(0,0), C(k,-6).
Για να είναι συνευθειακά θα πρέπει τα διανύσματα \vec{AB}, \vec{BC} να είναι παράλληλα με ορίζουσα συντεταγμένων μηδέν \begin{bmatrix} -t-2 & -1\\ t+k & -6 \end{bmatrix}=0
, οπότε από τον υπολογισμό της ορίζουσας προκύπτει ότι οι αρχικές θέσεις των σημείων είναι  A(-2,1),B(0,0),C(-12,-6) για t=0 .
2019-10-17.png
2019-10-17.png (172.03 KiB) Προβλήθηκε 555 φορές
Κινούμενα με ευθύγραμμη ομαλή κίνηση για να "συναντηθούν" στον άξονα y=0 θα καλύψουν διάστημα  S=14 m ως εξής:  U_{A}t+U_{C}t=14 για t=1 sec με την ταχύτητα που θα κινηθεί το σημείο C είναι u_{C}=-12\frac{m}{sec^{2}}, με φορά προς τα αριστερά για να διατηρηθεί η ευθυγράμμιση.Επομένως η εξίσωση κίνησης του C είναι X_{C}=12-12t

Συνεχίζοντας την κίνησή τους , ευθυγραμμίζονται τη χρονική στιγμή t=1 sec στις θέσεις A'(0,1), B(0,0), C(0,-6). Σε αυτή τη χρονική στιγμή αρχίζει να επιβραδύνεται το σημείο  C , και οι εξισώσεις κίνησης είναι:
A(2t-2,1), B(kt,0) C(12-6t,-6).
To διάστημα που θα χρειαστεί για να μηδενιστεί η ταχύτήτα του  C είναι  S_{C}=\frac{U_{C}^{2}}{2\alpha}=12m και ο χρόνος t=2 sec. Την ίδια χρονική στιγμή το σημείο A βρίσκεται στη θέση A(4,1).

Με νέα δεδομένα κίνησης , διατηρώντας σταθερό το C έχουμε τις μεταβολές: A(4,1), B(m,0),C(-12,-6), t=2 . Ξεκινώντας πάλι από την παραλληλία των διανυσμάτων θα έχουμε \vec{AB}//\vec{AC}\Leftrightarrow det\begin{bmatrix} m-4 &-1 \\ 16 & 7 \end{bmatrix}=0 \Leftrightarrow m=\frac{12}{7} που διανύθηκε σε χρόνο  t=2 sec .
Επομένως η κίνηση περιγράφεται ως εξής:  B(\frac{6t}{7},0))
2019-10-18.png
2019-10-18.png (154.95 KiB) Προβλήθηκε 319 φορές
τελευταία επεξεργασία από Ratio σε Παρ Οκτ 18, 2019 11:54 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.


Άβαταρ μέλους
ΘΕΟΔΟΣΙΟΣ ΦΩΤΙΑΔΗΣ
Δημοσιεύσεις: 94
Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 22, 2018 11:47 pm

Re: ΦυσικοΜαθηματική

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΘΕΟΔΟΣΙΟΣ ΦΩΤΙΑΔΗΣ » Παρ Οκτ 18, 2019 5:09 pm

panagiotis iliopoulos έγραψε:
Πέμ Οκτ 17, 2019 6:04 am
Καλημέρα σας. Επειδή δεν ξέρω πώς να κάνω σχήμα, θα πω ότι βρίσκω: α)u_{C}=12m/sec .
Παναγιώτη σωστά!
Μπορείς να μας αναλύσεις την σκέψη σου; Επίσης εάν θέλεις ρίξε μία ματιά και στο β) όπου βρίσκεται και η ουσία της άσκησης. :)


panagiotis iliopoulos
Δημοσιεύσεις: 79
Εγγραφή: Τετ Μαρ 07, 2018 10:26 pm

Re: ΦυσικοΜαθηματική

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από panagiotis iliopoulos » Παρ Οκτ 18, 2019 7:42 pm

Για το πρώτο χρησιμοποιώ ομοιότητα. Για το δεύτερο θεώρησα σύστημα συντεταγμένων και αφού πρέπει τα σημεία να είναι συνευθειακά πρέπει η ορίζουσα των διανυσμάτων να κάνει μηδέν. Άρα βρίσκω u_{b}=\frac{3}{7}t με το χρόνο να ξεκινάει από τη στιγμή που τα Α,Γ απέχουν ελάχιστο.


Άβαταρ μέλους
ΘΕΟΔΟΣΙΟΣ ΦΩΤΙΑΔΗΣ
Δημοσιεύσεις: 94
Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 22, 2018 11:47 pm

Re: ΦυσικοΜαθηματική

#8

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΘΕΟΔΟΣΙΟΣ ΦΩΤΙΑΔΗΣ » Παρ Οκτ 18, 2019 8:52 pm

Ratio, ευχαριστώ για την ενασχόληση σου με την άσκηση. Ενδιαφέρουσα η προσέγγιση με διανύσματα :)

Υπάρχουν ωστόσο, πέρα απο κάποια τυπογραφικά μερικά ... προβληματάκια.
Για παράδειγμα, οι θέσεις A(t-2,1), B(t,0), C(t+k,-6) δεν ευσταθούν παρα για t=0 στην οποία ο πρώτος όρος της τετμημένης κάθε σώματος μηδενίζεται .
Μετά, αφού υπολόγισες την u_{C} λες
Συνεχίζοντας την κίνησή τους , ευθυγραμμίζονται τη χρονική στιγμή t=2 sec στις θέσεις A'(0,1), B(0,0), C(0,-6).
Μα, στις ίδιες θέσεις ευθυγραμμίστηκαν την t=1s !
Στην συνέχεια...
. Σε αυτή τη χρονική στιγμή αρχίζει να επιβραδύνεται το σημείο  C . To διάστημα που θα χρειαστεί για να μηδενιστεί η ταχύτήτα του είναι  S_{C}=\frac{U_{C}^{2}}{2\alpha}=12m και ο χρόνος t=2 sec. Την ίδια χρονική στιγμή το σημείο A βρίσκεται στη θέση A(2,1).
Αυτό είναι λάθος. Εύκολα βγαίνει πως η θέση του θα είναι A(4,1).

Απο εδώ και πέρα θα σταθώ στο ότι τα σώματα πρέπει πάντα να είναι συνευθειακά.


Άβαταρ μέλους
Ratio
Δημοσιεύσεις: 234
Εγγραφή: Παρ Σεπ 09, 2016 8:59 am

Re: ΦυσικοΜαθηματική

#9

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ratio » Παρ Οκτ 18, 2019 10:11 pm

Τώρα το είδα είναι λάθος αντιγραφή από το χαρτί . Το διορθώνω :oops: :wallbash:


Άβαταρ μέλους
ΘΕΟΔΟΣΙΟΣ ΦΩΤΙΑΔΗΣ
Δημοσιεύσεις: 94
Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 22, 2018 11:47 pm

Re: ΦυσικοΜαθηματική

#10

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΘΕΟΔΟΣΙΟΣ ΦΩΤΙΑΔΗΣ » Σάβ Οκτ 19, 2019 10:49 am

Παναγιώτη και Ratio, καλή προσπάθεια!
Μερικές παρατηρήσεις:

Παναγιώτη εδώ λες
panagiotis iliopoulos έγραψε:
Παρ Οκτ 18, 2019 7:42 pm
Για το πρώτο χρησιμοποιώ ομοιότητα. Για το δεύτερο θεώρησα σύστημα συντεταγμένων και αφού πρέπει τα σημεία να είναι συνευθειακά πρέπει η ορίζουσα των διανυσμάτων να κάνει μηδέν. Άρα βρίσκω u_{b}=\frac{3}{7}t με το χρόνο να ξεκινάει από τη στιγμή που τα Α,Γ απέχουν ελάχιστο.
Δεν θα σταθώ στο αν το u_{b}=\frac{3}{7}t που βρήκες είναι σωστό ή όχι, αλλά στο οτι δεν καλύπτει όλη την κίνηση. Αφου το C σταματάει αλλάζουν κάποια πράγματα.

Ratio εδώ γράφεις :
Ratio έγραψε:
Πέμ Οκτ 17, 2019 8:42 am

Με νέα δεδομένα κίνησης , διατηρώντας σταθερό το C έχουμε τις μεταβολές: A(4,1), B(m,0),C(-12,-6), t=2 . Ξεκινώντας πάλι από την παραλληλία των διανυσμάτων θα έχουμε \vec{AB}//\vec{AC}\Leftrightarrow det\begin{bmatrix} m-4 &-1 \\ 16 & 7 \end{bmatrix}=0 \Leftrightarrow m=\frac{12}{7} που διανύθηκε σε χρόνο  t=2 sec .
Επομένως η κίνηση περιγράφεται ως εξής:  B(\frac{6t}{7},0))
2019-10-18.png
Το λάθος εδώ είναι ότι θεωρείς πως το B θα εκτελέσει E.O.K. Επίσης, όπως και ο Παναγιώτης δεν εξετάζεις τι συμβαίνει αφού ακινητοποιείται το C.

Aς κλείνει...


panagiotis iliopoulos
Δημοσιεύσεις: 79
Εγγραφή: Τετ Μαρ 07, 2018 10:26 pm

Re: ΦυσικοΜαθηματική

#11

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από panagiotis iliopoulos » Κυρ Οκτ 20, 2019 3:57 am

Μετά που ακινητοποιείται το τρίτο βρίσκω ότι το δεύτερο κάνει ευθύγραμμη ομαλή κίνηση με ταχύτητα δώδεκα έβδομα, αν είμαι σωστός στις πράξεις.


Απάντηση

Επιστροφή σε “ΑΛΓΕΒΡΑ Α'”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες