Μέγιστο πλήθος αθροισμάτων
Συντονιστές: Demetres, socrates, silouan
-
- Δημοσιεύσεις: 3633
- Εγγραφή: Πέμ Φεβ 27, 2014 9:05 am
- Τοποθεσία: ΧΑΛΚΙΔΑ- ΑΘΗΝΑ-ΚΡΗΤΗ
Μέγιστο πλήθος αθροισμάτων
Δίνονται πραγματικοί
Σχηματίζουμε όλα τα δυνατά αθροίσματα όπου είναι
Πόσα το πολύ από αυτά μπορούν να βρίσκονται σε ένα διάστημα μήκους το οποίο δεν περιέχει τουλάχιστον το ένα άκρο του ;
Σχηματίζουμε όλα τα δυνατά αθροίσματα όπου είναι
Πόσα το πολύ από αυτά μπορούν να βρίσκονται σε ένα διάστημα μήκους το οποίο δεν περιέχει τουλάχιστον το ένα άκρο του ;
Λέξεις Κλειδιά:
-
- Δημοσιεύσεις: 3633
- Εγγραφή: Πέμ Φεβ 27, 2014 9:05 am
- Τοποθεσία: ΧΑΛΚΙΔΑ- ΑΘΗΝΑ-ΚΡΗΤΗ
Re: Μέγιστο πλήθος αθροισμάτων
Καλησπέρα, μια λύση εκτός φακέλου (μάλλον).ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ έγραψε: ↑Πέμ Νοέμ 14, 2024 8:39 amΔίνονται πραγματικοί
Σχηματίζουμε όλα τα δυνατά αθροίσματα όπου είναι
Πόσα το πολύ από αυτά μπορούν να βρίσκονται σε ένα διάστημα μήκους το οποίο δεν περιέχει τουλάχιστον το ένα άκρο του ;
Για συμβολίζω με το άθροισμα όπου όπως στην εκφώνηση.
Έστω συλλογή διαφορετικών ανά δύο συνόλων τέτοια ώστε:
, όπου διάστημα όπως στην εκφώνηση. Αν τώρα είχαμε για κάποια , τότε:
, άτοπο. Επομένως από εδώ έχουμε ότι .
Κατασκευάζουμε τώρα ως εξής: Επειδή το είναι άπειρης διάστασης διανυσματικός χώρος
πάνω από το , υπάρχουν γραμμικά ανεξάρτητα πάνω από το .
Τα επιλέγουμε αρκετά μικρά (ώστε ).
Θεωρούμε . Τότε, για με , έχουμε
όπου ή αναλόγως.
Εξαιτίας της γραμμικής ανεξαρτησίας και λόγω της θα ισχύει
οπότε έχουμε ότι είναι το ζητούμενο μέγιστο πλήθος αθροισμάτων.
-
- Δημοσιεύσεις: 3633
- Εγγραφή: Πέμ Φεβ 27, 2014 9:05 am
- Τοποθεσία: ΧΑΛΚΙΔΑ- ΑΘΗΝΑ-ΚΡΗΤΗ
Re: Μέγιστο πλήθος αθροισμάτων
Πράγματι η λύση βασίζεται στο Θεώρημα του Sperner1928.abfx έγραψε: ↑Τρί Νοέμ 26, 2024 11:16 pmΚαλησπέρα, μια λύση εκτός φακέλου (μάλλον).ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ έγραψε: ↑Πέμ Νοέμ 14, 2024 8:39 amΔίνονται πραγματικοί
Σχηματίζουμε όλα τα δυνατά αθροίσματα όπου είναι
Πόσα το πολύ από αυτά μπορούν να βρίσκονται σε ένα διάστημα μήκους το οποίο δεν περιέχει τουλάχιστον το ένα άκρο του ;
Για συμβολίζω με το άθροισμα όπου όπως στην εκφώνηση.
Έστω συλλογή διαφορετικών ανά δύο συνόλων τέτοια ώστε:
, όπου διάστημα όπως στην εκφώνηση. Αν τώρα είχαμε για κάποια , τότε:
, άτοπο. Επομένως από εδώ έχουμε ότι .
Κατασκευάζουμε τώρα ως εξής: Επειδή το είναι άπειρης διάστασης διανυσματικός χώρος
πάνω από το , υπάρχουν γραμμικά ανεξάρτητα πάνω από το .
Τα επιλέγουμε αρκετά μικρά (ώστε ).
Θεωρούμε . Τότε, για με , έχουμε
όπου ή αναλόγως.
Εξαιτίας της γραμμικής ανεξαρτησίας και λόγω της θα ισχύει
οπότε έχουμε ότι είναι το ζητούμενο μέγιστο πλήθος αθροισμάτων.
Το αν αυτό είναι εντός της ύλης των Μαθηματικών Διαγωνισμών δεν ξέρω.Κατάλληλος για να απαντήσει πιστεύω ότι είναι ο Σιλουανός ο Αχιλλέας κλπ.
Το πιο πάνω είναι αποτέλεσμα του Erdos (1945) το οποίο το έχει γενικεύσει και για διαστήματα μήκους 2r.Να σημειώσω ότι η αρχική απόδειξη του θεωρήματος του Sperner ήταν πολύ πολύπλοκη.Αυτή που κυκλοφορεί τώρα οφείλεται στον Lubell1966.
Να σημειώσω ότι το 1943 οι Littlewood και Offord είχαν διατυπώσει ανάλογο αποτέλεσμα για μιγαδικούς και δίσκους και το είχαν αποδείξει χωρίς το θεώρημα του Sperner.Ο Erdos (1945) το βελτίωσε χρησιμοποιώντας το θεώρημα του Sperner.
Το ότι το μέγιστο πιάνεται μπορούμε να το δούμε πολύ πιο εύκολα παίρνοντας και διάστημα το (-1,1].
Νομίζω ότι εσύ έχεις προσπαθήσει να πιάσεις το μέγιστο για οποιοδήποτε διάστημα.
Η έχεις τυπογραφικό η αλλιώς δεν βλέπω πως ισχύει η απόδειξη σου.
Re: Μέγιστο πλήθος αθροισμάτων
Καλησπέρα σας,ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ έγραψε: ↑Τετ Νοέμ 27, 2024 8:21 pmΤο ότι το μέγιστο πιάνεται μπορούμε να το δούμε πολύ πιο εύκολα παίρνοντας και διάστημα το (-1,1].
Νομίζω ότι εσύ έχεις προσπαθήσει να πιάσεις το μέγιστο για οποιοδήποτε διάστημα.
Η έχεις τυπογραφικό η αλλιώς δεν βλέπω πως ισχύει η απόδειξη σου.
Δεν προσπάθησα να πιάσω το μέγιστο για οποιοδήποτε διάστημα. Το διάστημα που πήρα ήταν το , αν περιττός και , αν άρτιος, όπως φαίνεται εδώ:
Τα επιπλέον βήματα τα έκανα ώστε να φανεί και το ελαφρώς ισχυρότερο από το ζητούμενο, ότι μπορούμε να πάρουμε όλα τα αθροίσματα να είναι διαφορετικά ανά δύο, όπως πάλι φαίνεται στην παραπάνω ισότητα (στη περίπτωση τα αθροίσματα που πέφτουν στο είναι όλα ακριβώς (αν άρτιος) ή (αν περιττός)).
Εννοείται αν θέλετε να εξηγήσω κάτι πιο αναλυτικά, θα χαρώ να το κάνω.
-
- Δημοσιεύσεις: 3633
- Εγγραφή: Πέμ Φεβ 27, 2014 9:05 am
- Τοποθεσία: ΧΑΛΚΙΔΑ- ΑΘΗΝΑ-ΚΡΗΤΗ
Μέλη σε σύνδεση
Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες