Ανισότητα!

Συντονιστές: achilleas, emouroukos, silouan

Pantelis.N
Δημοσιεύσεις: 26
Εγγραφή: Σάβ Απρ 20, 2019 10:00 pm

Ανισότητα!

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pantelis.N » Παρ Μάιος 29, 2020 1:46 am

Αν a,b,c θετικοί πραγματικοί αριθμοί να αποδειχθεί ότι:


\displaystyle \frac{a(a^3+b^3)}{a^2+ab+b^2}+\frac{b(b^3+c^3)}{b^2+bc+c^2}+\frac{c(c^3+a^3)}{c^2+ca+a^2}\geq \frac{2(a^2+b^2+c^2)}{3}



Λέξεις Κλειδιά:
Filippos Athos
Δημοσιεύσεις: 132
Εγγραφή: Παρ Σεπ 08, 2017 7:45 pm
Τοποθεσία: Λεμεσός

Re: Ανισότητα!

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Filippos Athos » Τετ Ιούλ 01, 2020 1:40 pm

Αποσύρω λόγο σφάλματος :?


giannisd
Δημοσιεύσεις: 22
Εγγραφή: Τετ Δεκ 05, 2018 1:02 am
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Ανισότητα!

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από giannisd » Τετ Ιούλ 01, 2020 6:48 pm

Pantelis.N έγραψε:
Παρ Μάιος 29, 2020 1:46 am
Αν a,b,c θετικοί πραγματικοί αριθμοί να αποδειχθεί ότι:


\displaystyle \frac{a(a^3+b^3)}{a^2+ab+b^2}+\frac{b(b^3+c^3)}{b^2+bc+c^2}+\frac{c(c^3+a^3)}{c^2+ca+a^2}\geq \frac{2(a^2+b^2+c^2)}{3}
Αφαιρώντας και από τα δύο μέλη a^2+b^2+c^2, γράφουμε την ανισότητα:

\displaystyle{\sum_{\text{cyc}}\left(a^2 - \dfrac{a^4+ab^3}{a^2+ab+b^2}\right) \leq \dfrac{1}{3}(a^2+b^2+c^2)}

Από ΑΜ-ΓΜ:
\displaystyle{\sum_{\text{cyc}}\left(a^2 - \dfrac{a^4+ab^3}{a^2+ab+b^2}\right) = \sum_{\text{cyc}}\dfrac{a^3b+a^2b^2-ab^3}{a^2+ab+b^2} \leq \dfrac{1}{3}\sum_{\text{cyc}}\dfrac{a^3b+a^2b^2-ab^3}{ab} = \dfrac{1}{3}\sum_{\text{cyc}}(a^2+ab-b^2) = \dfrac{1}{3}(ab+bc+ca)}

Aπό τη γνωστή ab+bc+ca\leq a^2+b^2+c^2 το ζητούμενο έπεται \blacksquare .

Edit: Τελικά έχω κάνει λάθος, βλ. παρακάτω.
τελευταία επεξεργασία από giannisd σε Πέμ Ιούλ 02, 2020 4:30 pm, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.


Pantelis.N
Δημοσιεύσεις: 26
Εγγραφή: Σάβ Απρ 20, 2019 10:00 pm

Re: Ανισότητα!

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pantelis.N » Τετ Ιούλ 01, 2020 10:14 pm

Η άσκηση είναι από το Mathematical Reflections 2 του 2019.
τελευταία επεξεργασία από Pantelis.N σε Πέμ Ιούλ 02, 2020 8:47 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.


ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ
Δημοσιεύσεις: 3600
Εγγραφή: Πέμ Φεβ 27, 2014 9:05 am
Τοποθεσία: ΧΑΛΚΙΔΑ- ΑΘΗΝΑ-ΚΡΗΤΗ

Re: Ανισότητα!

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ » Τετ Ιούλ 01, 2020 10:56 pm

giannisd έγραψε:
Τετ Ιούλ 01, 2020 6:48 pm
Pantelis.N έγραψε:
Παρ Μάιος 29, 2020 1:46 am
Αν a,b,c θετικοί πραγματικοί αριθμοί να αποδειχθεί ότι:


\displaystyle \frac{a(a^3+b^3)}{a^2+ab+b^2}+\frac{b(b^3+c^3)}{b^2+bc+c^2}+\frac{c(c^3+a^3)}{c^2+ca+a^2}\geq \frac{2(a^2+b^2+c^2)}{3}
Αφαιρώντας και από τα δύο μέλη a^2+b^2+c^2, γράφουμε την ανισότητα:

\displaystyle{\sum_{\text{cyc}}\left(a^2 - \dfrac{a^4+ab^3}{a^2+ab+b^2}\right) \leq \dfrac{1}{3}(a^2+b^2+c^2)}

Από ΑΜ-ΓΜ:
\displaystyle{\sum_{\text{cyc}}\left(a^2 - \dfrac{a^4+ab^3}{a^2+ab+b^2}\right) = \sum_{\text{cyc}}\dfrac{a^3b+a^2b^2-ab^3}{a^2+ab+b^2} \leq \dfrac{1}{3}\sum_{\text{cyc}}\dfrac{a^3b+a^2b^2-ab^3}{ab} = \dfrac{1}{3}\sum_{\text{cyc}}(a^2+ab-b^2) = \dfrac{1}{3}(ab+bc+ca)}

Aπό τη γνωστή ab+bc+ca\leq a^2+b^2+c^2 το ζητούμενο έπεται \blacksquare .
Νομίζω ότι υπάρχει πρόβλημα .
Στο βήμα
\sum_{\text{cyc}}\dfrac{a^3b+a^2b^2-ab^3}{a^2+ab+b^2} \leq \dfrac{1}{3}\sum_{\text{cyc}}\dfrac{a^3b+a^2b^2-ab^3}{ab}

πρέπει το a^3b+a^2b^2-ab^3 να είναι μη αρνητικό.
Δεν εξασφαλίζεται από πουθενά.

π.χ αν το b είναι πολύ μεγαλύτερο από τα a,c και του 1 σίγουρα είναι αρνητικό.


Άβαταρ μέλους
Διονύσιος Αδαμόπουλος
Δημοσιεύσεις: 807
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 19, 2016 5:11 pm
Τοποθεσία: Πύργος Ηλείας

Re: Ανισότητα!

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Διονύσιος Αδαμόπουλος » Πέμ Ιούλ 02, 2020 2:58 pm

Κάτι δεν πάει καλά με αυτό το πρόβλημα... Καταρχάς ακόμη και η λύση στο site των Mathematical Reflections έχει λάθος!

Σε μια προσπάθεια να γίνει διάσπαση, η προτεινόμενη λύση ισχυρίζεται ότι ισχύει η ανισότητα:

\dfrac{a(a^3+b^3)}{a^2+b^2+ab}\geq \dfrac{a^2}{2}+\dfrac{b^2}{6}, η οποία καταλήγει στην (a-b)^2(3a^2+3ab-b^2)\geq 0 που δεν ισχύει αφού ο δεύτερος παράγοντας μπορεί να είναι και αρνητικός για μεγάλα b!

Κατάφερα να αποδείξω την ανισότητα σε μια πιο αδύναμη μορφή της, όπου το δεξί μέλος είναι το \dfrac{a^2+b^2+c^2+ab+bc+ca}{3}, ... αλλά για την αρχική δεν βγήκε κάτι. Άλλωστε αφού η λύση που προτείνεται είναι και λάθος, μπορεί και το πρόβλημα να μην ισχύει;!


Houston, we have a problem!
Pantelis.N
Δημοσιεύσεις: 26
Εγγραφή: Σάβ Απρ 20, 2019 10:00 pm

Re: Ανισότητα!

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pantelis.N » Πέμ Ιούλ 02, 2020 9:45 pm

Καλησπέρα σε όλους.
Παραθέτω σε αυτό το σημείο την λύση που έστειλα στο MR και σύμφωνα με αυτούς είναι σωστή.
Έφτασα μέχρι εκεί όπου έφτασε ο Διονύσης, κάνοντας μία αυθαίρετη νομίζω κίνηση στο τέλος:

\frac{a(a+b)(a^2+ab+b^2-2ab)}{a^2+ab+b^2}={a(a+b)}-\frac{2a^2 b(a+b)}{a^2+ab+b^2}

αλλά a^2+ab+b^2\geq 3ab

Οπότε \frac{a(a^3+b^3)}{a^2+ab+b^2}\geq a(a+b)-\frac{2a(a+b)}{3}=\frac{a^2+ab}{3}
Δουλεύοντας με τον ίδιο τρόπο και ανακαλώντας την γνωστή ανισότητα ab+bc+ca\leq a^2+b^2+c^2

παίρνουμε \frac{a(a^3+b^3)}{a^2+ab+b^2}+\frac{b(b^3+c^3)}{b^2+bc+c^2}+\frac{c(c^3+a^3)}{c^2+ca+a^2}\geq \frac{a^2+b^2+c^2+ab+bc+ca}{3}\leq \frac{2}{3}(a^2+b^2+c^2).


Συνεπώς\frac{a(a^3+b^3)}{a^2+ab+b^2}+\frac{b(b^3+c^3)}{b^2+bc+c^3}+\frac{c(c^3+a^3)}{c^2+ca+a^2}\geq \frac{2}{3}(a^2+b^2+c^2)

Νομίζω πως το λάθος είναι από εκεί που υπάρχει υπογράμμιση ως το τέλος.
Ουσιαστικά αυτό που γράφω είναι τελείως αυθαίρετο.
Για παράδειγμα (a+b+c)^2\geq 3(ab+bc+ca)
Είναι ab+bc+ca\leq a^2+b^2+c^2
Αλλά αυτό δεν συνεπάγεται ότι (a+b+c)^2\geq 3(a^2+b^2+c^2)

Τελικά, υπάρχει ορθή λύση;


Απάντηση

Επιστροφή σε “Άλγεβρα - Επίπεδο Αρχιμήδη (Seniors)”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 4 επισκέπτες