Διαμέριση ρόμβου

Συντονιστές: AΝΔΡΕΑΣ ΒΑΡΒΕΡΑΚΗΣ, silouan, george visvikis

Άβαταρ μέλους
Al.Koutsouridis
Δημοσιεύσεις: 1710
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 30, 2014 11:58 pm
Τοποθεσία: Αθήνα

Διαμέριση ρόμβου

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Al.Koutsouridis » Παρ Αύγ 11, 2023 9:41 pm

Διαμερίστε ένα ρόμβο σε κομμάτια με τέτοιο τρόπο, ώστε με επαναποθέτηση (χωρίς επικάλυψη) αυτών των κομμάτιων να σχηματιστούν δύο ίσοι ρόμβοι, όμοιοι με τον αρχικό.



Λέξεις Κλειδιά:
Άβαταρ μέλους
gbaloglou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 3257
Εγγραφή: Παρ Φεβ 27, 2009 10:24 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονικη
Επικοινωνία:

Re: Διαμέριση ρόμβου

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από gbaloglou » Σάβ Αύγ 12, 2023 6:55 pm

Δυστυχώς υπάρχει λάθος στην παρακάτω πρώτη προσπάθεια, ας μείνει για λίγο έστω ως έμπνευση για άλλους λύτες...

Μία διαμέριση σε 6 τμήματα κατά το συνημμένο (ατελές) σχήμα ... και κατά την παρατήρηση ότι ο εσωτερικός (ροζ) ρόμβος είναι μισός του αρχικού ακριβώς όταν ο παράπλευρος (γκριζόμαυρος) ρόμβος είναι ισεμβαδικός προς την εσωτερική λωρίδα του εσωτερικού ρόμβου. (Αν ο αρχικός ρόμβος έχει πλευρά μήκους 1 τότε ο παράπλευρος ρόμβος έχει πλευρά μήκους \dfrac{2-\sqrt{2}}{2}, κλπ κλπ)

διαμερισμός-ρόμβου-12-8-2023.png
διαμερισμός-ρόμβου-12-8-2023.png (13.77 KiB) Προβλήθηκε 463 φορές
τελευταία επεξεργασία από gbaloglou σε Κυρ Αύγ 13, 2023 9:07 am, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.


Γιώργος Μπαλόγλου -- κρυσταλλογράφω άρα υπάρχω

Ὁρᾷς, τὸ κάλλος ὅσσον ἐστὶ τῆς λίθου, ἐν ταῖς ἀτάκτοις τῶν φλεβῶν εὐταξίαις. -- Παλατινή Ανθολογία 9.695 -- Ιδού του πετραδιού η άμετρη ομορφιά, μεσ' των φλεβών τις άναρχες πειθαρχίες.
Άβαταρ μέλους
rek2
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 2159
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 12:13 am

Re: Διαμέριση ρόμβου

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από rek2 » Σάβ Αύγ 12, 2023 8:26 pm

Λοιπόν, μπορώ να το κάνω με δύο-τρία κομμάτια!!!

Απλά, κλέβω την ιδέα του Μεγάλου Samuel Loyd από το διαβόητο Pony pazl ... και αφαιρώ έναν ρόμβο από το εσωτερικό του . Αυτό που αφαιρώ είναι ο ένας ρόμβος. Ο δεύτερος σχηματίζεται από το εσωτερικό περίγραμμα του μέρους που απομένει μετά την αφαίρεση. :lol: 🤣


Νῆφε καί μέμνασο ἀπιστεῖν˙ ἄρθρα ταῦτα γάρ φρενῶν
Νοῦς ὁρᾷ καί Νοῦς ἀκούει˙ τἆλλα κωφά καί τυφλά.
...
Άβαταρ μέλους
Al.Koutsouridis
Δημοσιεύσεις: 1710
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 30, 2014 11:58 pm
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Διαμέριση ρόμβου

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Al.Koutsouridis » Σάβ Αύγ 12, 2023 10:14 pm

gbaloglou έγραψε:
Σάβ Αύγ 12, 2023 6:55 pm
Μία διαμέριση σε 6 τμήματα κατά το συνημμένο (ατελές) σχήμα ... και κατά την παρατήρηση ότι ο εσωτερικός (ροζ) ρόμβος είναι μισός του αρχικού ακριβώς όταν ο παράπλευρος (γκριζόμαυρος) ρόμβος είναι ισεμβαδικός προς την εσωτερική λωρίδα του εσωτερικού ρόμβου. (Αν ο αρχικός ρόμβος έχει πλευρά μήκους 1 τότε ο παράπλευρος ρόμβος έχει πλευρά μήκους \dfrac{2-\sqrt{2}}{2}, κλπ κλπ)


διαμερισμός-ρόμβου-12-8-2023.png
Καλησπέρα κ.Γιώργο,

Ο ρόμβος που προκύπτει από τα υπόλοιπα κομμάτια, εκτός του ροζ ρόμβου, θα πρέπει να σχηματίζουν ρόμβο ίσο με το ρόζ. Δε βλέπω στην παραπάνω λύση να προκύπτει κάτι τέτοιο, εκτός αν χάνω κάτι.


Άβαταρ μέλους
gbaloglou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 3257
Εγγραφή: Παρ Φεβ 27, 2009 10:24 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονικη
Επικοινωνία:

Re: Διαμέριση ρόμβου

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από gbaloglou » Κυρ Αύγ 13, 2023 9:03 am

Al.Koutsouridis έγραψε:
Σάβ Αύγ 12, 2023 10:14 pm
gbaloglou έγραψε:
Σάβ Αύγ 12, 2023 6:55 pm
Μία διαμέριση σε 6 τμήματα κατά το συνημμένο (ατελές) σχήμα ... και κατά την παρατήρηση ότι ο εσωτερικός (ροζ) ρόμβος είναι μισός του αρχικού ακριβώς όταν ο παράπλευρος (γκριζόμαυρος) ρόμβος είναι ισεμβαδικός προς την εσωτερική λωρίδα του εσωτερικού ρόμβου. (Αν ο αρχικός ρόμβος έχει πλευρά μήκους 1 τότε ο παράπλευρος ρόμβος έχει πλευρά μήκους \dfrac{2-\sqrt{2}}{2}, κλπ κλπ)


διαμερισμός-ρόμβου-12-8-2023.png
Καλησπέρα κ.Γιώργο,

Ο ρόμβος που προκύπτει από τα υπόλοιπα κομμάτια, εκτός του ροζ ρόμβου, θα πρέπει να σχηματίζουν ρόμβο ίσο με το ρόζ. Δε βλέπω στην παραπάνω λύση να προκύπτει κάτι τέτοιο, εκτός αν χάνω κάτι.
Καλημέρα Αλέξανδρε,

πράγματι υπάρχει λάθος στην διαμέριση μου, το ζητούμενο δεν ισχύει (εκτός βέβαια αν \dfrac{1}{4}=\dfrac{2-\sqrt{2}}{2} ή άλλα παλαβά) -- προσπάθησα, χθες βράδυ και σήμερα πρωί, για κάτι σωστότερο αλλά δεν βρίσκω κάτι :oops: :(


Γιώργος Μπαλόγλου -- κρυσταλλογράφω άρα υπάρχω

Ὁρᾷς, τὸ κάλλος ὅσσον ἐστὶ τῆς λίθου, ἐν ταῖς ἀτάκτοις τῶν φλεβῶν εὐταξίαις. -- Παλατινή Ανθολογία 9.695 -- Ιδού του πετραδιού η άμετρη ομορφιά, μεσ' των φλεβών τις άναρχες πειθαρχίες.
Άβαταρ μέλους
gbaloglou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 3257
Εγγραφή: Παρ Φεβ 27, 2009 10:24 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονικη
Επικοινωνία:

Re: Διαμέριση ρόμβου

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από gbaloglou » Δευ Αύγ 28, 2023 8:48 pm

gbaloglou έγραψε:
Κυρ Αύγ 13, 2023 9:03 am
Al.Koutsouridis έγραψε:
Σάβ Αύγ 12, 2023 10:14 pm
gbaloglou έγραψε:
Σάβ Αύγ 12, 2023 6:55 pm
Μία διαμέριση σε 6 τμήματα κατά το συνημμένο (ατελές) σχήμα ... και κατά την παρατήρηση ότι ο εσωτερικός (ροζ) ρόμβος είναι μισός του αρχικού ακριβώς όταν ο παράπλευρος (γκριζόμαυρος) ρόμβος είναι ισεμβαδικός προς την εσωτερική λωρίδα του εσωτερικού ρόμβου. (Αν ο αρχικός ρόμβος έχει πλευρά μήκους 1 τότε ο παράπλευρος ρόμβος έχει πλευρά μήκους \dfrac{2-\sqrt{2}}{2}, κλπ κλπ)


διαμερισμός-ρόμβου-12-8-2023.png
Καλησπέρα κ.Γιώργο,

Ο ρόμβος που προκύπτει από τα υπόλοιπα κομμάτια, εκτός του ροζ ρόμβου, θα πρέπει να σχηματίζουν ρόμβο ίσο με το ρόζ. Δε βλέπω στην παραπάνω λύση να προκύπτει κάτι τέτοιο, εκτός αν χάνω κάτι.
Καλημέρα Αλέξανδρε,

πράγματι υπάρχει λάθος στην διαμέριση μου, το ζητούμενο δεν ισχύει (εκτός βέβαια αν \dfrac{1}{4}=\dfrac{2-\sqrt{2}}{2} ή άλλα παλαβά) -- προσπάθησα, χθες βράδυ και σήμερα πρωί, για κάτι σωστότερο αλλά δεν βρίσκω κάτι :oops: :(
Επαναφορά -- το σκέφτομαι που και που, όχι πολύ σοβαρά, και δεν έχω ιδέα!


Γιώργος Μπαλόγλου -- κρυσταλλογράφω άρα υπάρχω

Ὁρᾷς, τὸ κάλλος ὅσσον ἐστὶ τῆς λίθου, ἐν ταῖς ἀτάκτοις τῶν φλεβῶν εὐταξίαις. -- Παλατινή Ανθολογία 9.695 -- Ιδού του πετραδιού η άμετρη ομορφιά, μεσ' των φλεβών τις άναρχες πειθαρχίες.
Άβαταρ μέλους
Al.Koutsouridis
Δημοσιεύσεις: 1710
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 30, 2014 11:58 pm
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Διαμέριση ρόμβου

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Al.Koutsouridis » Τετ Αύγ 30, 2023 11:38 am

gbaloglou έγραψε:
Δευ Αύγ 28, 2023 8:48 pm
Επαναφορά -- το σκέφτομαι που και που, όχι πολύ σοβαρά, και δεν έχω ιδέα!
θα προσπαθήσω και εγώ να βρω μια ανεξάρτητη λύση από αυτήν που έχω δει. Η άσκηση είναι από το περιδικό "Περιοδικό Στοιχειωδών Μαθηματικών", σειρά 1, τεύχος 13, Κίεβο 1885. Μου άρεσε και είπα να την μοιραστώ...


Άβαταρ μέλους
gbaloglou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 3257
Εγγραφή: Παρ Φεβ 27, 2009 10:24 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονικη
Επικοινωνία:

Re: Διαμέριση ρόμβου

#8

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από gbaloglou » Τετ Αύγ 30, 2023 12:05 pm

Al.Koutsouridis έγραψε:
Τετ Αύγ 30, 2023 11:38 am
gbaloglou έγραψε:
Δευ Αύγ 28, 2023 8:48 pm
Επαναφορά -- το σκέφτομαι που και που, όχι πολύ σοβαρά, και δεν έχω ιδέα!
θα προσπαθήσω και εγώ να βρω μια ανεξάρτητη λύση από αυτήν που έχω δει. Η άσκηση είναι από το περιδικό "Περιοδικό Στοιχειωδών Μαθηματικών", σειρά 1, τεύχος 13, Κίεβο 1885. Μου άρεσε και είπα να την μοιραστώ...
Και πολύ καλά έκανες, Αλέξανδρε! (Εκείνο το 1885 ... όντως έτσι; Είπαμε, Χρόνια (σου) Πολλά, αλλά όχι και τόσα ;) ]


Γιώργος Μπαλόγλου -- κρυσταλλογράφω άρα υπάρχω

Ὁρᾷς, τὸ κάλλος ὅσσον ἐστὶ τῆς λίθου, ἐν ταῖς ἀτάκτοις τῶν φλεβῶν εὐταξίαις. -- Παλατινή Ανθολογία 9.695 -- Ιδού του πετραδιού η άμετρη ομορφιά, μεσ' των φλεβών τις άναρχες πειθαρχίες.
Άβαταρ μέλους
Al.Koutsouridis
Δημοσιεύσεις: 1710
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 30, 2014 11:58 pm
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Διαμέριση ρόμβου

#9

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Al.Koutsouridis » Τετ Αύγ 30, 2023 12:43 pm

gbaloglou έγραψε:
Τετ Αύγ 30, 2023 12:05 pm
Και πολύ καλά έκανες, Αλέξανδρε! (Εκείνο το 1885 ... όντως έτσι; Είπαμε, Χρόνια (σου) Πολλά, αλλά όχι και τόσα ;) ]
Ευχαριστώ για τις ευχές. Ναι είχε εκδοθεί από το 1884-1886 για δυο έτη με αυτό το όνομα. Είχε θέματα στοιχειδών μαθηματικών φυσικής, προβλήματα και λύσεις. Από το 1886-1917 εκδιδόταν με το όνομα "Δελτίο (αγγελιοφόρος) εμπειρικής φυσικής και στοιχειωδών μαθηματικών". Ήταν επιστημονικό-εκλαϊκευτικό περιοδικό της εποχής. Οι λύσεις στα προβλήματα στέλνονταν από τους αναγνώστες και εμφανίζοταν στα επόμενα τεύχη.


Άβαταρ μέλους
Demetres
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 8983
Εγγραφή: Δευ Ιαν 19, 2009 5:16 pm
Τοποθεσία: Λεμεσός/Πύλα
Επικοινωνία:

Re: Διαμέριση ρόμβου

#10

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Demetres » Τετ Αύγ 30, 2023 2:44 pm

Είναι άμεση ουσιαστικά συνέπεια του θεωρήματος Bolyai - Gerwien που λέει ότι αν έχουμε δυο πολύγωνα με ίδιο εμβαδόν τότε μπορούμε να διαμερίσουμε το πρώτο σε κομμάτια ώστε με επανατοποθέτηση να δημιουργήσουμε το δεύτερο.

Αξίζει να αναφέρουμε ότι η γενίκευση στις τρεις διαστάσεις δεν ισχύει. Είναι γνωστό ως το τρίτο πρόβλημα του Hilbert. Ο Max Dehn έδειξε ότι δεν μπορούμε να διαμερίσουμε έναν κύβο σε πολύεδρα και να τα χρησιμοποιήσουμε για να φτιάξουμε ένα κανονικό τετράεδρο με ίσο όγκο.

Απόδειξη να βάλω αργότερα αν και φαντάζομαι τα κομμάτια που θα χρειαστώ θα είναι πολύ περισσότερα από αυτό που έχει δει ο Αλέξανδρος.


Απάντηση

Επιστροφή σε “Γεωμετρία - Επίπεδο Θαλή/Ευκλείδη (Seniors)”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες