

Συντονιστές: cretanman, silouan, rek2
Νομίζω πως το πρώτο βήμα, αν και σωστό, θέλει αιτιολόγιση. Εν γένει (για αριθμούς γενικά) δεν ισχύει. Π.χ. το άθροισμα των
Λήμμα:Mihalis_Lambrou έγραψε: ↑Κυρ Ιουν 20, 2021 1:03 pmΝομίζω πως το πρώτο βήμα, αν και σωστό, θέλει αιτιολόγιση. Εν γένει (για αριθμούς γενικά) δεν ισχύει. Π.χ. το άθροισμα τωνείναι ακέραιος χωρίς να είναι ακέραιος ούτε ο ένας, ούτε ο άλλος.
Ναι. Αλλά εύκολα αποδεικνύεται ότι δεν μπορεί να προκύψει κάτι τέτοιο. Το απέδειξε άλλωστε και ο Μανόλης. Νομίζω ότι κάνουμε πολλή φασαρία για το τίποτα.Mihalis_Lambrou έγραψε: ↑Κυρ Ιουν 20, 2021 1:03 pmΝομίζω πως το πρώτο βήμα, αν και σωστό, θέλει αιτιολόγιση. Εν γένει (για αριθμούς γενικά) δεν ισχύει. Π.χ. το άθροισμα τωνείναι ακέραιος χωρίς να είναι ακέραιος ούτε ο ένας, ούτε ο άλλος.
Εντάξει. Βέβαια να σημειωθεί πως στοMihalis_Lambrou έγραψε: ↑Κυρ Ιουν 20, 2021 1:52 pmΤώρα, όλα καλά.
Ας προσθέσω ότι το αποτέλεσμα αυτό είναι πολύ γνωστό. Ωστόσο έκρινα ότι πρέπει να το επισημάνω γιατί όταν θέτω τέτοιου είδους άσκηση σε διαγώνισμα σε φοιτητές, δυστυχώς το% αυτών νομίζουν ότι το άθροισμα δύο άρρητων είναι πάντα άρρητος. Βασίζουν δηλαδή τον συλλογισμό τους σε κραυγαλέα εσφαλμένο επιχείρημα, και μετά νομίζουν ότι τους αδίκησα όταν έβαλα βαθμό
στην λύση τους.
Θα διαφωνήσω. Θα μπορούσε μεν η απόδειξη να παραληφθεί, όμως πρέπει τουλάχιστον να μνημονευθεί το επιχείρημα στο οποίο βασίζεται.Lymperis Karras έγραψε: ↑Κυρ Ιουν 20, 2021 2:07 pm... νομίζω ότι στα πλαίσια του φορουμ δεν πειράζει αν παραληφθεί.
Και για να επεκτείνουμε τις γενικεύσεις, απλά ας αναφέρουμε ότι ισχύει το γενικότερο.
Ας δούμε μία τρίτη απόδειξη: Πολλαπλασιάζοντας τηνMihalis_Lambrou έγραψε: ↑Κυρ Ιουν 20, 2021 10:15 pmΑνρητός για κάποιους (χωρίς βλάβη άνισους) θετικούς ρητούς
, τότε ο καθένας από τους
είναι ρητός.
...
Υπάρχουν και άλλες αποδείξεις, εξ ίσου απλές. Προσκαλώ τους αναγνώστες να επινοήσουν τουλάχιστον άλλη μία. Θα χαρούμε να την δούμε εδώ.
Απλά να αναφέρω την πηγή για το παραπάνω, στην μορφή τουλάχιστον που το παρέθεσα, σε περίπτωση που κάποιοι μαθητές θέλουν να ασχοληθούν με τις ασκήσεις. Είναι από το θέμα "Αλγεβρικοί αριθμοί ως διανύσματα" του περσινού καλοκαιρινού σχολείου (συνεδρίου) του τουρνουά των πόλεων. Το υλικό υπάρχει και στα αγγλικά και μπορεί να βρεθεί εδώ , ασκήσεις. Στο περιοδικό Κβαντ και Μαθηματική Εκπαίδευση υπάρχουν λίγο πιο εκτενή άρθρα αλλά είναι στα ρώσικα.Al.Koutsouridis έγραψε: ↑Κυρ Ιουν 20, 2021 4:49 pmΚαι για να επεκτείνουμε τις γενικεύσεις, απλά ας αναφέρουμε ότι ισχύει το γενικότερο.
Λήμμα: Έστωκαι
. Τότε
, αν και μόνο αν στην αναπαράσταση ως γινόμενο πρώτων παραγόντων κάθε πρώτος παράγοντας των
και
είναι στην δύναμη
.
Θεώρημα: Έστω,
,
και
για
. Τότε η ισότητα
, όπου
,
ικανοποιείται μόνο για.
Στην ειδική περίπτωσηπροκύπτει ότι το άθροισμα
είναι άρρητο, καθ όσον η ισότητα
δεν μπορεί να ικανοποιείται για κανένα
.
Ας δούμε λύση.Mihalis_Lambrou έγραψε: ↑Πέμ Ιούλ 08, 2021 12:37 pmΆσκηση (σχετικά απλή) στο ίδιο μήκος κύματος, αλλά με κάποια διαφορά:
Έστωδύο φυσικοί αριθμοί τέτοιοι ώστε ο αριθμός
είναι φυσικός.
α) Δείξτε ότι οείναι τέλειο τετράγωνο.
β) Με παράδειγμα δείξτε ότι oδεν είναι κατ' ανάγκη τέλειο τετράγωνο.
Απάντηση: Όλα τα ζεύγη
Για να κλείνει.Mihalis_Lambrou έγραψε: ↑Σάβ Ιούλ 31, 2021 10:35 amΝα βρεθούν όλοι οι φυσικοί αριθμοίαν ο
είναι επίσης φυσικός.
Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης