Αν x,y,z \in {\Cal R},

Συντονιστές: achilleas, emouroukos, silouan

Άβαταρ μέλους
S.E.Louridas
Δημοσιεύσεις: 5956
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 21, 2009 10:53 am
Τοποθεσία: Aegaleo.
Επικοινωνία:

Αν x,y,z \in {\Cal R},

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από S.E.Louridas » Σάβ Ιούλ 01, 2017 9:45 am

Καλημέρα και καλό μήνα.
Απλά για να δημιουργήσω την 5000η δημοσίευση μου εδώ στην τεράστια Μαθηματική πλατφόρμα μας mathematica.

Αν x,y,z \in {\Cal R},\;{{\mu \varepsilon }}\;xyz \ne 0\;{{\kappa \alpha \iota }}\;x + y + z = xyz \kappa \alpha \iota\; n περιττός ακέραιος, τότε να αποδειχθεί ότι {x^n} + {y^n} + {z^n} \ne 0.


S.E.Louridas

1.Μιλώ, μόνο όταν έχω να πώ κάτι καλύτερο από την σιωπή (Πυθαγόρας).
2.Οι αξίες αντανακλώνται, Δεν επιβάλλονται.
3.Είναι Κορυφαία η κάθε στιγμή επίλυσης ενός Μαθηματικού προβλήματος.

Λέξεις Κλειδιά:
Άβαταρ μέλους
Διονύσιος Αδαμόπουλος
Δημοσιεύσεις: 807
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 19, 2016 5:11 pm
Τοποθεσία: Πύργος Ηλείας

Re: Αν x,y,z \in {\Cal R},

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Διονύσιος Αδαμόπουλος » Σάβ Ιούλ 01, 2017 12:24 pm

Έστω πως ίσχυε ότι x^n+y^n+z^n=0 για κάποια x, y, z, n.

Προφανώς δεν γίνεται και οι 3 από τους x, y, z να είναι θετικοί πραγματικοί, καθώς τότε x^n+y^n+z^n>0

Ακόμη δεν γίνεται και οι 3 από τους x, y, z να είναι αρνητικοί, καθώς τότε x^n+y^n+z^n<0

Επομένως διακρίνουμε τις περιπτώσεις:

a) Να είναι 2 θετικοί και ο άλλος αρνητικός:

Χωρίς βλάβη της γενικότητας υποθέτουμε πως x, y θετικοί και πως z αρνητικός. Επομένως θέτουμε z=-z_1, όπου z_1 θετικός πραγματικός. Επομένως πρέπει x^n+y^n+z^n=0\Leftrightarrow z_1^n=x^n+y^n (1)

Η συνθήκη x+y+z=xyz γίνεται x+y-z_1=-xyz_1\Leftrightarrow z_1(xy-1)=-x-y\Leftrightarrow z_1=\dfrac{-x-y}{xy-1}\Leftrightarrow z_1=\dfrac{x+y}{1-xy}

Χρησιμοποιώντας τώρα την (1) παίρνουμε πως \dfrac{(x+y)^n}{(1-xy)^n}=x^n+y^n

Όμως 1-xy<1, άρα x^n+y^n=\dfrac{(x+y)^n}{(1-xy)^n}>(x+y)^n\Leftrightarrow x^n+y^n>(x+y)^n, προφανώς άτοπο.

b) Να είναι 1 θετικός και οι άλλοι δύο αρνητικοί:

Χωρίς βλάβη της γενικότητας υποθέτουμε πως x, y αρνητικοί και πως z θετικός. Επομένως θέτουμε x=-x_1 και y=-y_1, όπου x_1, y_1 θετικοί πραγματικοί. Επομένως πρέπει x^n+y^n+z^n=0\Leftrightarrow x_1^n+y_1^n=z^n (2)

Η συνθήκη x+y+z=xyz γίνεται -x_1-y_1+z=x_1y_1z\Leftrightarrow...\Leftrightarrow z=\dfrac{x_1+y_1}{1-x_1y_1}

Χρησιμοποιώντας τώρα την (2) παίρνουμε πως \dfrac{(x_1+y_1)^n}{(1-x_1y_1)^n}=x_1^n+y_1^n, άτοπο όπως αποδείξαμε στην παραπάνω περίπτωση a)


Houston, we have a problem!
Άβαταρ μέλους
gbaloglou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 3342
Εγγραφή: Παρ Φεβ 27, 2009 10:24 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονικη
Επικοινωνία:

Re: Αν x,y,z \in {\Cal R},

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από gbaloglou » Κυρ Αύγ 06, 2017 8:19 pm

Ήθελα λοιπόν να συμμετέχω και εγώ στον εορτασμό της 5000ης δημοσίευσης του Σωτήρη μας -- στον οποίο εύχομαι βέβαια τα καλύτερα για την σημερινή ονομαστική του εορτή! -- και το πάλεψα ... θέτοντας y=\lambda x & z=\mu x και απαλείφοντας το \mu μέσω της δοθείσης συνθήκης x+y+z=xyz ώστε να καταλήξω στο πρόβλημα που βλέπετε εδώ (με x αντί \lambda): ΠΟΛΥ πριν προλάβω να το λύσω όμως εμφανίστηκε η αυτόνομη λύση του Διονύση ... and the rest is history που λέμε :)


Γιώργος Μπαλόγλου -- κρυσταλλογράφω άρα υπάρχω

Ὁρᾷς, τὸ κάλλος ὅσσον ἐστὶ τῆς λίθου, ἐν ταῖς ἀτάκτοις τῶν φλεβῶν εὐταξίαις. -- Παλατινή Ανθολογία 9.695 -- Ιδού του πετραδιού η άμετρη ομορφιά, μεσ' των φλεβών τις άναρχες πειθαρχίες.
Άβαταρ μέλους
cretanman
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 4097
Εγγραφή: Πέμ Δεκ 18, 2008 12:35 pm
Τοποθεσία: Ηράκλειο Κρήτης
Επικοινωνία:

Re: Αν x,y,z \in {\Cal R},

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από cretanman » Τετ Αύγ 09, 2017 12:21 am

Νομίζω έχω ένα πιο βελτιωμένο αποτέλεσμα:

Αν xyz\neq 0 και οι x+y+z, \ xyz είναι ομόσημοι (όχι απαραίτητα ίσοι) τότε και ο x^n+y^n+z^n με n περιττό, έχει το ίδιο πρόσημο

(Μάλιστα αν οι x+y+z, \ xyz είναι θετικοί τότε x^n+y^n+z^n > 0 για κάθε n\in\mathbb{N}).

Υ.Γ. Σωτήρη χρόνια πολλά για τη γιορτή σου!

Αλέξανδρος


Αλέξανδρος Συγκελάκης
Άβαταρ μέλους
silouan
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 1398
Εγγραφή: Τρί Ιαν 27, 2009 10:52 pm

Re: Αν x,y,z \in {\Cal R},

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από silouan » Τετ Αύγ 09, 2017 3:48 pm

Ας κάνω την περίπτωση που xyz>0 και x+y+z>0 και θέλουμε να δείξουμε ότι x^n+y^n+z^n>0. Για n άρτιο είναι προφανές.
Για n περιττό, αν και οι τρεις είναι θετικοί, τότε το ζητούμενο είναι άμεσο. Αν όχι, τότε είναι ένας θετικός και δύο αρνητικοί. Έστω x>0 και y,z<0.
Αν θέσουμε a=-y και b=-z, τότε έχουμε ότι x>a+b και θέλουμε να δείξουμε ότι x^n>a^n+b^n. Αρκεί να δείξουμε ότι (a+b)^n>a^n+b^n για θετικά a,b που είναι άμεσο.


Σιλουανός Μπραζιτίκος
Άβαταρ μέλους
cretanman
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 4097
Εγγραφή: Πέμ Δεκ 18, 2008 12:35 pm
Τοποθεσία: Ηράκλειο Κρήτης
Επικοινωνία:

Re: Αν x,y,z \in {\Cal R},

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από cretanman » Τετ Αύγ 09, 2017 9:59 pm

silouan έγραψε:Ας κάνω την περίπτωση που xyz>0 και x+y+z>0 και θέλουμε να δείξουμε ότι x^n+y^n+z^n>0. Για n άρτιο είναι προφανές.
Για n περιττό, αν και οι τρεις είναι θετικοί, τότε το ζητούμενο είναι άμεσο. Αν όχι, τότε είναι ένας θετικός και δύο αρνητικοί. Έστω x>0 και y,z<0.
Αν θέσουμε a=-y και b=-z, τότε έχουμε ότι x>a+b και θέλουμε να δείξουμε ότι x^n>a^n+b^n. Αρκεί να δείξουμε ότι (a+b)^n>a^n+b^n για θετικά a,b που είναι άμεσο.
Ωραία Σιλουανέ! Έχω σχεδόν την ίδια λύση πολύ ελαφρά παραλαγμένη. Ας σημειωθεί ότι η παραπάνω λύση του Σιλουανού μπορεί να προσαρμοστεί και για την περίπτωση που x+y+z<0, \ xyz<0 και n περιττός για να δείξουμε ότι επίσης x^n+y^n+z^n<0.

Αλέξανδρος


Αλέξανδρος Συγκελάκης
Απάντηση

Επιστροφή σε “Άλγεβρα - Προχωρημένο Επίπεδο (Juniors)”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 7 επισκέπτες