Στοιχειώδης απορία στην τοπολογία

Συντονιστής: Σεραφείμ

mathstudent03
Δημοσιεύσεις: 29
Εγγραφή: Δευ Δεκ 12, 2011 9:09 am

Στοιχειώδης απορία στην τοπολογία

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από mathstudent03 » Πέμ Δεκ 12, 2013 12:15 pm

Έχω μια στοιχειώδη απορία στην τοπολογία στον ορισμό του τοπολογικού χώρου που βασίζεται στις γειτονιές. Μπορεί να δει κανείς αυτό τον ορισμό στο παρακάτω link
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A4%CE% ... E%BF%CF%82

Αντιγράφω το απόσπασμα:

«1) Αν Ν είναι μία γειτονιά του x, τότε το x \in Ν. Αυτό σημαίνει ότι κάθε σημείο ανήκει σε κάθε γειτονία αυτού του σημείου.

2) Αν Ν είναι ένα υποσύνολο του Χ που περιέχει μία γειτονιά του x, τότε Ν είναι μία γειτονία του x. Αυτό σημαίνει ότι κάθε υποσύνολο (σημείωση δική μου : εδώ μάλλον κάνει λάθος εννοεί υπερσύνολο) μιας γειτονιάς ενός σημείου x του Χ ειναι ξανά μια γειτονιά του x.

3) Το Σημείο τομής δύο γειτονιών του x είναι μία γειτονιά του x

4) Οποιαδήποτε γειτονιά Ν του x περιέχει μία γειτονιά Μ του x ώστε Ν να είναι γειτονία για κάθε σημείο του Μ»


Βρήκα σε κάποιο βιβλίο ότι όλες οι πιθανές τοπολογίες που μπορούν να υπάρξουν σε ένα σύνολο με 2 στοιχεία \left\{a,b \right\} είναι τέσσερις. Είναι οι εξής:


1) Γειτονιά του a: \left\{a,b \right\} και Γειτονιά του b: \left\{a,b \right\}
2) Γειτονιά του a: \left\{a,(a,b) \right\} και Γειτονιά του b: \left\{a,b \right\}
3) Γειτονιά του a: \left\{a,b \right\} και Γειτονιά του b: \left\{b,(a,b) \right\}
4) Γειτονιά του a: \left\{a,(a,b) \right\} και Γειτονιά του b: \left\{b,(a,b) \right\}


Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω είναι γιατί δεν είναι πχ και η εξής:
5) Γειτονιά του a: \left\{a \right\} και Γειτονιά του b: \left\{b \right\}

Δηλαδή κάθε σημείο να έχει μοναδική γειτονιά τον εαυτό του και κανένα άλλο. Σε ποια από τις 4 απαιτήσεις του συγκεκριμένου ορισμού κολλάει;
τελευταία επεξεργασία από mathstudent03 σε Πέμ Δεκ 12, 2013 1:15 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.


Άβαταρ μέλους
Demetres
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 8989
Εγγραφή: Δευ Ιαν 19, 2009 5:16 pm
Τοποθεσία: Λεμεσός/Πύλα
Επικοινωνία:

Re: Στοιχειώδης απορία στην τοπολογία

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Demetres » Πέμ Δεκ 12, 2013 12:47 pm

Έχεις δίκιο στο (2) πρέπει να λέει υπερσύνολο και όχι υποσύνολο. Στην αγγλική που κοιτάζω τώρα το λέει σωστά.

Αυτό ουσιαστικά απαντάει και στο ερώτημά σου αφού απαραίτητα το \{a,b\} πρέπει να είναι γειτονιά του a. Στο παράδειγμά σου δεν είναι.


mathstudent03
Δημοσιεύσεις: 29
Εγγραφή: Δευ Δεκ 12, 2011 9:09 am

Re: Στοιχειώδης απορία στην τοπολογία

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από mathstudent03 » Πέμ Δεκ 12, 2013 1:10 pm

Αν και είχα καταλάβει ότι υπάρχει λάθος στην ελληνική wikipedia, εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω το ερώτημα που έθεσα. Δηλαδή θα μπορούσε το Ν να είναι το ίδιο το μονοσύνολο \left\{a \right\} και να περιέχει μια γειτονιά του a που είναι το ίδιο το \left\{a \right\}. Δηλαδή δε βλέπω που είναι το πρόβλημα αν το σύνολο που περιέχεται είναι το ίδιο αρχικό σύνολο. Κάθε σύνολο είναι υποσύνολο και υπερσύνολο του εαυτού του, έτσι δεν είναι;


mathstudent03
Δημοσιεύσεις: 29
Εγγραφή: Δευ Δεκ 12, 2011 9:09 am

Re: Στοιχειώδης απορία στην τοπολογία

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από mathstudent03 » Πέμ Δεκ 12, 2013 1:17 pm

Ουπς μάλλον κατάλαβα το λάθος μου. Λέει για κάθε υποσύνολο του Χ και όχι για ένα "βολικό" που πήρα εγώ. Είναι έτσι;


Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 15767
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Στοιχειώδης απορία στην τοπολογία

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Πέμ Δεκ 12, 2013 5:41 pm

mathstudent03 έγραψε: 3) Το Σημείο τομής δύο γειτονιών του x είναι μία γειτονιά του x
Και στο κοκκινισμένο σημείο έχουμε κακή μετάφραση. Δεν έχει νόημα το "σημείο τομής". Το σωστό είναι

3) Η τομή δύο γειτονιών του x είναι μία γειτονιά του x.

Στο αγγλικό προτότυπο είναι σωστά γραμμένο. Η ελληνική απόδοση φταίει.

Μ.


Απάντηση

Επιστροφή σε “ΑΝΩΤΕΡΑ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΑ”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 13 επισκέπτες