Εξισώσεις στους ακεραίους

Συντονιστές: cretanman, Demetres, polysot, socrates, silouan

Άβαταρ μέλους
Γιώργος Απόκης
Διευθύνον Μέλος
Δημοσιεύσεις: 5092
Εγγραφή: Δευ Μάιος 16, 2011 7:56 pm
Τοποθεσία: Πάτρα
Επικοινωνία:

Re: Εξισώσεις στους ακεραίους

#41

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γιώργος Απόκης » Δευ Νοέμ 28, 2011 11:56 am

22) Να λυθεί στους φυσικούς η εξίσωση (x-y)^2(y^2-x)=4x^2y

23) Να αποδειχθεί ότι η εξίσωση x^3+y^3+z^3=2 έχει άπειρες λύσεις στους ακέραιους.


Γιώργος
socrates
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 6461
Εγγραφή: Δευ Μαρ 09, 2009 1:47 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Επικοινωνία:

Re: Εξισώσεις στους ακεραίους

#42

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από socrates » Δευ Νοέμ 28, 2011 2:27 pm

Αρχιμήδης 6 έγραψε:- 21 )
x^4+y^4+z^4=2w^2
Για τους μη μηδενικούς και διαφορετικούς ανα 2 ακέραιους x,y,z,w να εξεταστεί αν η εξίσωση έχει άπειρες λύσεις στους ακεραίους .
(a,b,a+b,a^2+b^2+ab)
Γιώργος Απόκης έγραψε:22) Να λυθεί στους φυσικούς η εξίσωση (x-y)^2(y^2-x)=4x^2y
Είναι η 10.
Γιώργος Απόκης έγραψε:23) Να αποδειχθεί ότι η εξίσωση x^3+y^3+z^3=2 έχει άπειρες λύσεις στους ακέραιους.
(x,y,z)= (6k^{3}+1,-6k^{3}+1,-6k^{2}
Ενδιαφέρουσα σημείωση: http://www.mathpages.com/home/kmath071.htm


24)
\displaystyle{\frac{1}{k!}+\frac{1}{l!}+\frac{1}{m!}=\frac{1}{n!}}

25)
\displaystyle{a^{(b^c)}= (b^a)^c , \ a,b,c \in \Bbb{N}^*}

26)
x^x + y^y + z^z = 3xyz, \ x,y,z\in \Bbb{N}
τελευταία επεξεργασία από socrates σε Δευ Νοέμ 28, 2011 2:55 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.


Θανάσης Κοντογεώργης
Άβαταρ μέλους
Αρχιμήδης 6
Δημοσιεύσεις: 1205
Εγγραφή: Παρ Αύγ 27, 2010 11:27 pm
Τοποθεσία: ΚΑΛΑΜΑΤΑ

Re: Εξισώσεις στους ακεραίους

#43

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχιμήδης 6 » Δευ Νοέμ 28, 2011 2:44 pm

Θανάση οι λύσεις που βρήκες για την εξίσωση μου είναι σωστές ? Νομίζω ότι πρέπει να διορθώσεις κάτι γιατί για a=1 , b=2 δεν ισχύει...
Φιλικά ,
Δημήτρης


Λάθε βιώσας-Επίκουρος
Κανακάρης Δημήτριος.
socrates
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 6461
Εγγραφή: Δευ Μαρ 09, 2009 1:47 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Επικοινωνία:

Re: Εξισώσεις στους ακεραίους

#44

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από socrates » Δευ Νοέμ 28, 2011 2:56 pm

Αρχιμήδης 6 έγραψε:Θανάση οι λύσεις που βρήκες για την εξίσωση μου είναι σωστές ? Νομίζω ότι πρέπει να διορθώσεις κάτι γιατί για a=1 , b=2 δεν ισχύει...
Φιλικά ,
Δημήτρης
Έχεις δίκιο Δημήτρη. Το διόρθωσα. Θενκς!


Θανάσης Κοντογεώργης
Άβαταρ μέλους
Αρχιμήδης 6
Δημοσιεύσεις: 1205
Εγγραφή: Παρ Αύγ 27, 2010 11:27 pm
Τοποθεσία: ΚΑΛΑΜΑΤΑ

Re: Εξισώσεις στους ακεραίους

#45

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχιμήδης 6 » Δευ Νοέμ 28, 2011 3:06 pm

Για την ιστορία η εξίσωση μου κατασκευάστηκε απο την απλή σκέψη...
Αν a^2-b^2=x , b^2-c^2=y , c^2-a^2=z τότε...
x^4+y^4+z^2=2(xy+yz+zx)^2
( Y.Γ Έίπα να κοιτάξω το βιβλίο του Κύριου Στεργίου και να φτίαξω μια άσκηση και η παραπάνω βρίσκεται στο βιβλίο << ολυπιάδες μαθηματικών Α' λυκείου >> του Μπάμπη Στεργίου στο κεφάλαιο για τις ταυτότητες Άσκηση 2.107 σελ 64 ).


Λάθε βιώσας-Επίκουρος
Κανακάρης Δημήτριος.
Άβαταρ μέλους
Αρχιμήδης 6
Δημοσιεύσεις: 1205
Εγγραφή: Παρ Αύγ 27, 2010 11:27 pm
Τοποθεσία: ΚΑΛΑΜΑΤΑ

Re: Εξισώσεις στους ακεραίους

#46

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχιμήδης 6 » Δευ Νοέμ 28, 2011 3:59 pm

socrates έγραψε:18)
(x^{2}+2)(y^{2}+3)(z^{2}+4)=60xyz , \ x,y,z \in \Bbb{N}.
(x^2+2)(y^2+3)(z^2+4)=60xyz
x,y,z>4 τότε
x^2+2>3x
y^2+3>4y
z^2+3>5z
και βλέπουμε ότι η εξίσωση σε αυτην την περίπτωση δεν έχει λύσεις και ότι x,y,z<5 .
Μοναδικές λύσεις οι παρακάτω.
(x,y,z)=(1,1,1),(1,1,4),(2,1,1),(2,1,4) .
τελευταία επεξεργασία από Φωτεινή σε Κυρ Δεκ 04, 2011 9:28 am, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
Λόγος: προσθήκη εκφώνησης


Λάθε βιώσας-Επίκουρος
Κανακάρης Δημήτριος.
spiros filippas
Δημοσιεύσεις: 252
Εγγραφή: Σάβ Οκτ 16, 2010 4:46 pm

Re: Εξισώσεις στους ακεραίους

#47

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από spiros filippas » Δευ Νοέμ 28, 2011 10:54 pm

socrates έγραψε:26)
x^x + y^y + z^z = 3xyz, \ x,y,z\in \Bbb{N}
Μια προφανής λύση είναι η (3,3,3)

Yποθέτουμε ότι ένας είναι ίσος με 3,έστω ο x και οι άλλοι διάφοροι του 3.

y,z>3 έχουμε: 3xyz=9yz=x^x+y^y+z^z=3^3+y^y+z^z>3^3+y^3+z^3\geq 3\times 3yz=9yz απο ΑΜ-ΓΜ , άτοπο.

Αν ένας από τους y,z, είναι μεγαλύτερος του 3 και ο άλλος μικρότερος του 3 εύκολα βλέπουμε ότι η δοθείσα δεν έχει λύση.

Αν δύο από τους x,y,z είναι ίσοι με 3 πάλι εύκολα βλέπουμε ότι πάλι η εξίσωση δεν έχει λύσεις (εκτός από την 3,3,3)

Εστω ότι είναι όλοι διάφοροι του 3

x,y,z>3 έχουμε x^x+y^y+z^z>x^3+y^3+z^3\geq 3xyz αδύνατο.

Αν ένας είναι μικρότερος του 3 ,ας πούμε ο x ,καί οι άλλοι δύο μεγαλύτεροι του θα είναι:

x^x+y^y+z^z>x^x+y^3+z^3\geq x^x+yz(y+z)\geq x^x+8yz>3xyz πάλι άτοπο.

Αν ένας είναι μεγαλύτερος του 3,έστω ο z τότε διακρίνοντας τις περιπτώσεις x=1,y=1 ή x=1,y=2 ή x=2,y=2

πάλι βλέπουμε ότι η εξίσωση είναι αδύνατη.

Τέλος, αν είναι όλοι μικρότεροι του 3 ευκολα βρίσκουμε τις λύσεις (1,1,1) και 1,1,2


Συνοψίζοντας λύσεις είναι oi τριάδες (x,y,z)=(3,3,3) \dot{~\eta}~(1,1,1)~\dot{\eta }~(1,1,2) και τα κυκλικά


Άβαταρ μέλους
Αρχιμήδης 6
Δημοσιεύσεις: 1205
Εγγραφή: Παρ Αύγ 27, 2010 11:27 pm
Τοποθεσία: ΚΑΛΑΜΑΤΑ

Re: Εξισώσεις στους ακεραίους

#48

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχιμήδης 6 » Τρί Νοέμ 29, 2011 2:09 am

socrates έγραψε: 25)
\displaystyle{a^{(b^c)}= (b^a)^c , \ a,b,c \in \Bbb{N}^*}
{a^{b^{c}}=b^{ca}
Λήμμα .
Αν a^x=b^y ΄τότε υπάρχουν φυσικοί z,k,l ώστε
a=z^k , b=z^l
Βάζοντας όπου a,b στην αρχική εξίσωση θα καταλήξουμε στην ισότητα...
kz^{lc}=z^{k}lc και διακρίνοντας περιπτώσεις θα έχουμε...
- Αν k>lc ΄τότε (a,b,c)=(4,2,1)
-Αν k<lc τότε (a,b,c)=(2,2,2),(2,4,1)
-Αν k=lc τότε (a,b,c)=(z^{lc},z^l,c)=(b^c,b,c)
τελευταία επεξεργασία από Φωτεινή σε Παρ Δεκ 02, 2011 11:56 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Λόγος: προσθήκη εκφώνησης


Λάθε βιώσας-Επίκουρος
Κανακάρης Δημήτριος.
Άβαταρ μέλους
Αρχιμήδης 6
Δημοσιεύσεις: 1205
Εγγραφή: Παρ Αύγ 27, 2010 11:27 pm
Τοποθεσία: ΚΑΛΑΜΑΤΑ

Re: Εξισώσεις στους ακεραίους

#49

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχιμήδης 6 » Τρί Νοέμ 29, 2011 11:56 pm

socrates έγραψε: 24)
\displaystyle{\frac{1}{k!}+\frac{1}{l!}+\frac{1}{m!}=\frac{1}{n!}}
\displaystyle{\frac{1}{k!}+\frac{1}{l!}+\frac{1}{m!}=\frac{1}{n!}}
Xωρίς βλάβη της γενικότητας ορίζουμε μια διάταξη στο σύνολο των φυσικών των μεταβλητών k,l,m.
Έστω ότι k\le l\le m . Προφανώς θα ισχύει ότι n\le k .
Για ευκολία θέτω n!=x , k!=xy , l!=xyz , m!=xyzw .
Μετασχηματίζοντας την εξίσωση σε μεταβλητές x,y,z,w ΄και κάνοντας τις πράξεις θα καταλήξουμε στην παρακάτω εξίσωση !
1+\displaystyle{\frac{1}{w}}=z(y-1)
Εδώ βλέπουμε ότι αφού οι x,y,z,w \ge 1 πρέπει πέρνουμε σαν λύσεις (y,z,w)=(3,1,1),(2,2,1)
Έτσι πέρνουμε σαν μοναδική λύση τελικά την τετράδα (k,l,m,n)=(3,3,3,2)
Πράγματι ισχύει γιατί
\displaystyle{\frac{1}{6}+\frac{1}{6}+\frac{1}{6}=\frac{1}{2}}
τελευταία επεξεργασία από Φωτεινή σε Παρ Δεκ 02, 2011 11:58 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Λόγος: προσθήκη εκφώνησης


Λάθε βιώσας-Επίκουρος
Κανακάρης Δημήτριος.
dimitris.ligonis
Δημοσιεύσεις: 103
Εγγραφή: Πέμ Μάιος 12, 2011 11:55 am

Re: Εξισώσεις στους ακεραίους

#50

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dimitris.ligonis » Τετ Νοέμ 30, 2011 6:23 pm

Γιώργος Απόκης έγραψε:23) Να αποδειχθεί ότι η εξίσωση x^3+y^3+z^3=2 έχει άπειρες λύσεις στους ακέραιους.
x^3+y^3+z^3=2\Leftrightarrow
x+y+z\equiv -1  (mod  3)  \Rightarrow x+y+z+1=3k

είναι σωστός ο συλλογισμός μου?
τελευταία επεξεργασία από Φωτεινή σε Σάβ Δεκ 03, 2011 12:00 am, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Λόγος: προσθήκη εκφώνησης


Δημήτρης
socrates
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 6461
Εγγραφή: Δευ Μαρ 09, 2009 1:47 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Επικοινωνία:

Re: Εξισώσεις στους ακεραίους

#51

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από socrates » Πέμ Δεκ 01, 2011 12:16 am

Οι επόμενες εξισώσεις έχουν άπειρες ακέραιες ρίζες:
27) x^2+y^2+z^2=x^3+y^3+z^3

28) x^n+y^n=z^{n-1}, \ x,y,z \in \Bbb{N}

29) x^n+y^n=z^{n+1}, \ x,y,z \in \Bbb{N}

30) x^4+y^4+z^4=2002^t, \ x,y,z,t \in \Bbb{N}

31) x^2+y^2+z^2-xy-xz-yz=3

32) x^3+y^3+1=z^3, \ x,y,z \in \Bbb{N}.


Θανάσης Κοντογεώργης
Άβαταρ μέλους
Αρχιμήδης 6
Δημοσιεύσεις: 1205
Εγγραφή: Παρ Αύγ 27, 2010 11:27 pm
Τοποθεσία: ΚΑΛΑΜΑΤΑ

Re: Εξισώσεις στους ακεραίους

#52

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχιμήδης 6 » Πέμ Δεκ 01, 2011 5:18 pm

socrates έγραψε:31) x^2+y^2+z^2-xy-xz-yz=3
Οι λύσεις της εξίσωσης x^2+y^2+z^2-xy-yz-zx=3 είναι άπειρες και ισχύει μόνο για οποιουσδήποτε διαδοχικούς ακέραιους x,y,z. Πράγματι ισχύει και η ταυτότητα ...
x^2+(x+1)^2+(x+2)^2-x(x+1)-x(x+2)-(x+1)(x+2)=3 που είναι πολύ όμορφη ταυτότητα.
Edit: H απόδειξη της μοναδικότητας της παραπάνω απειρίας τριάδων x,y,z παραλείπεται λόγω πληρότητας των απαιτήσεων της ανωτέρω άσκησης.
Ερώτηση προς Θανάση: Στις ασκήσεις 28,29 εννοείς για κάθε n ?

έγινε προσθήκη εκφώνησης
Φωτεινή
τελευταία επεξεργασία από Αρχιμήδης 6 σε Πέμ Δεκ 01, 2011 5:52 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.


Λάθε βιώσας-Επίκουρος
Κανακάρης Δημήτριος.
socrates
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 6461
Εγγραφή: Δευ Μαρ 09, 2009 1:47 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Επικοινωνία:

Re: Εξισώσεις στους ακεραίους

#53

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από socrates » Πέμ Δεκ 01, 2011 5:47 pm

Αρχιμήδης 6 έγραψε:Για την Άσκηση 31 .
Οι λύσεις της εξίσωσης x^2+y^2+z^2-xy-yz-zx=3 είναι άπειρες και ισχύει μόνο για οποιουσδήποτε διαδοχικούς ακέραιους x,y,z. Πράγματι ισχύει και η ταυτότητα ...
x^2+(x+1)^2+(x+2)^2-x(x+1)-x(x+2)-(x+1)(x+2)=3 που είναι πολύ όμορφη ταυτότητα.
Edit: H απόδειξη της μοναδικότητας της παραπάνω απειρίας τριάδων x,y,x παραλείπεται λόγω πληρότητας των απαιτήσεων της ανωτέρω άσκησης.
Ερώτηση προς Θανάση: Στις ασκήσεις 28,29 εννοείς για κάθε n ?
Ναι, το n είναι ένας δεδομένος φυσικός αριθμός!


Θανάσης Κοντογεώργης
Άβαταρ μέλους
Αρχιμήδης 6
Δημοσιεύσεις: 1205
Εγγραφή: Παρ Αύγ 27, 2010 11:27 pm
Τοποθεσία: ΚΑΛΑΜΑΤΑ

Re: Εξισώσεις στους ακεραίους

#54

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχιμήδης 6 » Πέμ Δεκ 01, 2011 10:42 pm

socrates έγραψε: 27) x^2+y^2+z^2=x^3+y^3+z^3
x^3+y^3+z^3=x^2+y^2+z^2
Άπειρες λύσεις π.χ (x,y,z)=(2t^2+1,t(2t^2+1),-t(2t^2+1))

έγινε προσθήκη εκφώνησης
Φωτεινή


Λάθε βιώσας-Επίκουρος
Κανακάρης Δημήτριος.
socrates
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 6461
Εγγραφή: Δευ Μαρ 09, 2009 1:47 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Επικοινωνία:

Re: Εξισώσεις στους ακεραίους

#55

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από socrates » Πέμ Δεκ 01, 2011 10:46 pm

:clap2: :coolspeak:


Θανάσης Κοντογεώργης
Παύλος Μαραγκουδάκης
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 1513
Εγγραφή: Παρ Ιαν 30, 2009 1:45 pm
Τοποθεσία: Πειραιάς
Επικοινωνία:

Re: Εξισώσεις στους ακεραίους

#56

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Παύλος Μαραγκουδάκης » Παρ Δεκ 02, 2011 1:38 am

socrates έγραψε:Οι επόμενες εξισώσεις έχουν άπειρες ακέραιες ρίζες:

28) x^n+y^n=z^{n-1}, \ x,y,z \in \Bbb{N}

29) x^n+y^n=z^{n+1}, \ x,y,z \in \Bbb{N}

30) x^4+y^4+z^4=2002^t, \ x,y,z,t \in \Bbb{N}
28)n=1 τότε η εξίσωση γίνεται x+y=1 η οποία έχει άπειρες ακέραιες λύσεις (k,1-k),k\in\mathbb{Z}.

Αν n\geq 2 τότε (2^{n-2})^n+(2^{n-2})^n=(2^{n-1})^{n-1} από όπου προκύπτει ότι (k^{n-1}2^{n-2})^n+(k^{n-1}2^{n-2})^n=(k^n2^{n-1})^{n-1} για κάθε k\in\mathbb{Z}.

29) Από την ισότητα 2^n+2^n=2^{n+1} προκύπτει ότι (2k^{n+1})^n+(2k^{n+1})^n=(2k^n)^{n+1} για κάθε k\in\mathbb{Z}.

30) Αν είχαμε ακέραιους k,m,n ώστε k^4+m^4+n^4=2002 τότε (2002^rk)^4+(2002^rm)^4+(2002^rn)^4=2002^{4r+1} για κάθε r\in\mathbb{N}.

Υπολογίζοντας μερικές τέταρτες δυνάμεις βρίσκουμε 6^4+5^4+3^4=2002.


Στάλα τη στάλα το νερό το μάρμαρο τρυπά το,
εκείνο που μισεί κανείς γυρίζει κι αγαπά το.
Άβαταρ μέλους
Αρχιμήδης 6
Δημοσιεύσεις: 1205
Εγγραφή: Παρ Αύγ 27, 2010 11:27 pm
Τοποθεσία: ΚΑΛΑΜΑΤΑ

Re: Εξισώσεις στους ακεραίους

#57

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχιμήδης 6 » Παρ Δεκ 02, 2011 1:53 am

Οπότε μας μένει η εξίσωση 32 .
Edit : Ωραίες οι λύσεις σας Κύριε Μαραγκουδάκη!


Λάθε βιώσας-Επίκουρος
Κανακάρης Δημήτριος.
Άβαταρ μέλους
Αρχιμήδης 6
Δημοσιεύσεις: 1205
Εγγραφή: Παρ Αύγ 27, 2010 11:27 pm
Τοποθεσία: ΚΑΛΑΜΑΤΑ

Re: Εξισώσεις στους ακεραίους

#58

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχιμήδης 6 » Παρ Δεκ 02, 2011 2:17 am

x^3+y^3+1=z^3
Το βρήκα....
x^3+(-1)^3+1=x^3
Θα ήθελα να δω όμως και κάτι πιο χρήσιμο απο την δική μου διαπύστωση...
τελευταία επεξεργασία από Αρχιμήδης 6 σε Παρ Δεκ 02, 2011 2:35 am, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.


Λάθε βιώσας-Επίκουρος
Κανακάρης Δημήτριος.
Άβαταρ μέλους
Αρχιμήδης 6
Δημοσιεύσεις: 1205
Εγγραφή: Παρ Αύγ 27, 2010 11:27 pm
Τοποθεσία: ΚΑΛΑΜΑΤΑ

Re: Εξισώσεις στους ακεραίους

#59

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχιμήδης 6 » Παρ Δεκ 02, 2011 2:34 am

Να εξεταστεί αν η παρακάτω εξίσωση έχει άπειρες λύσεις.
2012x^2-2011y^2=1


Λάθε βιώσας-Επίκουρος
Κανακάρης Δημήτριος.
socrates
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 6461
Εγγραφή: Δευ Μαρ 09, 2009 1:47 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Επικοινωνία:

Re: Εξισώσεις στους ακεραίους

#60

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από socrates » Παρ Δεκ 02, 2011 7:01 pm

Να λυθούν :) :


34) 2^q=1999+p^2, \ p,q πρώτοι

35) x^2=y^5-4, \ x,y \in \Bbb{Z}

36) (x^2+y)(x+y^2)=(x-y)^3, \ x,y\in\mathbb{Z}

37) x^4+x^2=7^zy^2, \ x,y,z \in \Bbb{Z}

38) x^3+7=y^2, \ x,y \in \Bbb{N}

Αρχιμήδης 6 έγραψε:x^3+y^3+1=z^3
Το βρήκα....
x^3+(-1)^3+1=x^3
Θα ήθελα να δω όμως και κάτι πιο χρήσιμο απο την δική μου διαπύστωση...
Οκ, για τους ακέραιους... Αν θέλουμε φυσικούς τότε μια οικογένεια είναι (-1 + 9m^3,9m^4 - 3m,9m^4)
(http://www.mathpages.com/home/kmath071.htm, http://forum.gil.ro/viewtopic.php?f=23&t=248)


Θανάσης Κοντογεώργης
Απάντηση

Επιστροφή σε “Άλγεβρα - Θεωρία Αριθμών - Συνδυαστική (Juniors) - Παλαιότερες Συζητήσεις”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Bing [Bot] και 5 επισκέπτες