ΕΠΙΛΥΣΗ ΑΣΚΗΣΗΣ ΓΙΑ ΕΑΠ

Συντονιστής: Demetres

cheesed
Δημοσιεύσεις: 7
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 11, 2009 10:30 am

ΕΠΙΛΥΣΗ ΑΣΚΗΣΗΣ ΓΙΑ ΕΑΠ

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από cheesed » Τετ Νοέμ 11, 2009 10:44 am

Παιδιά έχω ένα προβληματάκι σε μια άσκηση του ΕΑΠ στο μεταπτυχιακο της Τραπεζικής.
Είμαι στο σημείο όπου :

1000 = -120/(1+k) + 1000/(1+k) . Ψαχνω να βρω το k.
Να σημειωσω οτι ο παρανομαστης στο πρωτο κλασμα ειναι υψωμενος στην 1η δυναμη, ενω στο δευτερο κλασμα ειναι υψωμενος στην 15η.
Πως λύνεται αυτό, γιατι δεν τα παω και πολυ καλα με τις πραξεις???
Σας ευχαριστω πολυ...


cheesed
Δημοσιεύσεις: 7
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 11, 2009 10:30 am

Re: ΕΠΙΛΥΣΗ ΑΣΚΗΣΗΣ ΓΙΑ ΕΑΠ

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από cheesed » Τετ Νοέμ 11, 2009 11:02 am

Ευχαριστώ πολύ για την άμεση απάντηση, αλλά στο δεύτερο κλάσμα ο παρανομαστής είναι υψωμενος στην 15η δύναμη!Εσεις είδα ότι το λύσατε χωρις να υψωθει στο δευτερο κλασμα ο παρανομαστης στην 15η.. Θα παρακαλούσα να μου δείξετε πως λυνεται, έχοντας αυτό υπόψιν..
Και πάλι θερμά ευχαριστώ!!! :)


achilleas
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 3014
Εγγραφή: Τρί Σεπ 15, 2009 3:32 pm

Re: ΕΠΙΛΥΣΗ ΑΣΚΗΣΗΣ ΓΙΑ ΕΑΠ

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από achilleas » Τετ Νοέμ 11, 2009 11:11 am

Η εξίσωση δίνεται έτσι, ή έφθασες σε αυτή μετά από πράξεις;

Βάλε (με αποκοπή/επικόλληση) την εξίσωση

1000=(-120/(1+x))+(1000/(1+x)^15)

στη σελίδα

http://www.wolframalpha.com/

και δες τι παίρνεις. Φαίνεται αρκετά πολύπλοκο.

Φιλικά,

Αχιλλέας


Άβαταρ μέλους
grigkost
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 3053
Εγγραφή: Πέμ Δεκ 18, 2008 12:54 pm
Τοποθεσία: Ιωάννινα
Επικοινωνία:

Re: ΕΠΙΛΥΣΗ ΑΣΚΗΣΗΣ ΓΙΑ ΕΑΠ

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από grigkost » Τετ Νοέμ 11, 2009 11:17 am

cheesed έγραψε:1000 = -120/(1+k) + 1000/(1+k) . Ψαχνω να βρω το k.
Να σημειωσω οτι ο παρανομαστης στο πρωτο κλασμα ειναι υψωμενος στην 1η δυναμη, ενω στο δευτερο κλασμα ειναι υψωμενος στην 15η.
Άν η εξίσωση πού θέλεις νά λυθεί είναι η \displaystyle-\frac{120}{1+k}+\frac{1000}{(1+k)^{15}}=1000, τότε πρέπει νά λυθεί η 25x^{15}+3x^{14}-25=0 , τής οποίας η επίλυση δέν είναι καθόλου απλή.
Μήπως δέν είναι αυτή η εξίσωση πού θέλεις?


{\color{dred}\Gamma\!\rho\,{\rm{H}}\gamma\varnothing\varrho{\mathscr{H}}\varsigma \ {\mathbb{K}}\,\Omega\sum{\rm{t}}{\mathscr{A}}\,{\mathbb{K}}\!\odot\varsigma
cheesed
Δημοσιεύσεις: 7
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 11, 2009 10:30 am

Re: ΕΠΙΛΥΣΗ ΑΣΚΗΣΗΣ ΓΙΑ ΕΑΠ

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από cheesed » Τετ Νοέμ 11, 2009 11:26 am

grigkost έγραψε:
cheesed έγραψε:1000 = -120/(1+k) + 1000/(1+k) . Ψαχνω να βρω το k.
Να σημειωσω οτι ο παρανομαστης στο πρωτο κλασμα ειναι υψωμενος στην 1η δυναμη, ενω στο δευτερο κλασμα ειναι υψωμενος στην 15η.
Άν η εξίσωση πού θέλεις νά λυθεί είναι η \displaystyle-\frac{120}{1+k}+\frac{1000}{(1+k)^{15}}=1000, τότε πρέπει νά λυθεί η 25x^{15}+3x^{14}-25=0 , τής οποίας η επίλυση δέν είναι καθόλου απλή.
Μήπως δέν είναι αυτή η εξίσωση πού θέλεις?
Επειδη την εχω σε αρχειακι ακριβως την εξισωση, μηπως μπορω να το επισυναψω στο forum, και αν ναι με ποιο τροπο..Αν θελετε στειλτε μου μειλ ppapadimit@gmail.com
Tnx!!


Άβαταρ μέλους
Πρωτοπαπάς Λευτέρης
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 2937
Εγγραφή: Τετ Οκτ 14, 2009 12:20 am
Τοποθεσία: Πετρούπολη, Αθήνα
Επικοινωνία:

Re: ΕΠΙΛΥΣΗ ΑΣΚΗΣΗΣ ΓΙΑ ΕΑΠ

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πρωτοπαπάς Λευτέρης » Τετ Νοέμ 11, 2009 11:32 am

Υποθέτω ότι ψάχνουμε μόνο τις πραγματικές ρίζες.

Για k\neq -1, έχουμε ότι:

\displaystyle 1000=-\frac{120}{1+k}+\frac{1000}{(1+k)^{15}} \Leftrightarrow

\displaystyle \Leftrightarrow 1000(1+k)^{15}=-(1+k)^{15}\frac{120}{1+k}+(1+k)^{15}\frac{1000}{(1+k)^{15}} \Leftrightarrow

\displaystyle \Leftrightarrow 1000(1+k)^{15}=-120(1+k)^{14} + 1000\Leftrightarrow

\displaystyle \Leftrightarrow 1000(1+k)^{15}+120(1+k)^{14} - 1000=0\Leftrightarrow

\displaystyle \Leftrightarrow 100(1+k)^{15}+12(1+k)^{14} - 100=0  (I)

Θέτουμε f(x) = 100x^{15}+12x^{14} - 100

η οποία είναι ορισμένη και παραγωγίσιμη στo R με

f'(x) = 1500x^{14}+168x^{13} =  x^{13}(1500x+168)

που μηδενίζεται στο 0 και στο -168/1500=-42/375.

Συνεπώς η f είναι γνησίως αύξουσα για x\leq -\frac{42}{375} ή x\geq 0, ενώ είναι γνησίως φθίνουσα για -\frac{42}{375}\leq x \leq 0, που σημαίνει ότι η f έχει μέχρι 3 πραγματικές ρίζες.

Τότε:
Για x\leq -\frac{42}{375} , έχουμε f(x) < 0, οπότε δεν υπάρχει ρίζα της εξίσωσης όταν x\leq -\frac{42}{375}.

Ομοίως για x\geq 0, έχουμε f(x)\geq -100, οπότε και λόγω της μονοτονίας υπάρχει μοναδική ρίζα της εξίσωσης όταν x\geq 0.

Επιπλέον για -\frac{42}{375}\leq x \leq 0, έχουμε f(-\frac{42}{375}) \geq f(x) \geq f(0), δηλαδή, f(x) < 0, οπότε δεν υπάρχει ρίζα για -\frac{42}{375}\leq x \leq 0.

Μετά από πολλές δοκιμές η μοναδική πραγματική ρίζα της f(x)=0 (με προσέγγιση) είναι x=0.992419!!!

Συνεπώς 1+k=0.9924190, άρα k = 0,007581.

Ελπίζω να μην μου ξέφυγε κάτι στις πράξεις!!!


Κάθε πρόβλημα έχει μία τουλάχιστον λύση!!!
Άβαταρ μέλους
grigkost
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 3053
Εγγραφή: Πέμ Δεκ 18, 2008 12:54 pm
Τοποθεσία: Ιωάννινα
Επικοινωνία:

Re: ΕΠΙΛΥΣΗ ΑΣΚΗΣΗΣ ΓΙΑ ΕΑΠ

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από grigkost » Τετ Νοέμ 11, 2009 11:42 am

cheesed έγραψε:Επειδη την εχω σε αρχειακι ακριβως την εξισωση, μηπως μπορω να το επισυναψω στο forum, και αν ναι με ποιο τροπο..
κάτω από τό panel δημιουργίας ενός μηνύματος υπάρχουν τά κουμπιά γιά τήν επισύναψη αρχείου [Αναζήτηση] (ανεβάζουμε τό αρχείο από τόν Η/Υ ) ---> [προσθήκη αρχείου].

Υ.Γ.1. Δέν είναι τόσο δύσκολο νά γράψεις μιά εξίσωση σέ LaTeX.
Υ.Γ.2. Μετά καί από τήν εκτεταμένη απάντηση τού lepro, ελπίζω νά είναι σωστή η εξίσωση πού έδωσες!


{\color{dred}\Gamma\!\rho\,{\rm{H}}\gamma\varnothing\varrho{\mathscr{H}}\varsigma \ {\mathbb{K}}\,\Omega\sum{\rm{t}}{\mathscr{A}}\,{\mathbb{K}}\!\odot\varsigma
cheesed
Δημοσιεύσεις: 7
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 11, 2009 10:30 am

Re: ΕΠΙΛΥΣΗ ΑΣΚΗΣΗΣ ΓΙΑ ΕΑΠ

#8

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από cheesed » Τετ Νοέμ 11, 2009 11:56 am

grigkost έγραψε:
cheesed έγραψε:Επειδη την εχω σε αρχειακι ακριβως την εξισωση, μηπως μπορω να το επισυναψω στο forum, και αν ναι με ποιο τροπο..
κάτω από τό panel δημιουργίας ενός μηνύματος υπάρχουν τά κουμπιά γιά τήν επισύναψη αρχείου [Αναζήτηση] (ανεβάζουμε τό αρχείο από τόν Η/Υ ) ---> [προσθήκη αρχείου].

Υ.Γ.1. Δέν είναι τόσο δύσκολο νά γράψεις μιά εξίσωση σέ LaTeX.
Υ.Γ.2. Μετά καί από τήν εκτεταμένη απάντηση τού lepro, ελπίζω νά είναι σωστή η εξίσωση πού έδωσες!
Η αληθεια ειναι οτι εγω εψαχνα στο πανω μερος της σελιδας, ενω αυτο ειναι στο κατω...Τελος παντων, ευχαριστω, επισυναπτω το αρχειο να την δειτε ακριβως οπως ειναι τυπωμενη η ασκηση...Αν μου ξεφυγε κατι, ζηταω την επιεικεια σας... :roll:
Συνημμένα
1.doc
(1.15 MiB) Μεταφορτώθηκε 66 φορές


Άβαταρ μέλους
Πρωτοπαπάς Λευτέρης
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 2937
Εγγραφή: Τετ Οκτ 14, 2009 12:20 am
Τοποθεσία: Πετρούπολη, Αθήνα
Επικοινωνία:

Re: ΕΠΙΛΥΣΗ ΑΣΚΗΣΗΣ ΓΙΑ ΕΑΠ

#9

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πρωτοπαπάς Λευτέρης » Τετ Νοέμ 11, 2009 12:18 pm

Φίλε, cheesed.

Καταρχήν με έσχισες!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Η εξίσωσή σου έχει κάπου ένα άθροισμα, το οποίο δεν ανέφερες.

Τέλος πάντων.

Τι σημαίνει ο δείκτης t που υπάρχει στο 120;;;

Φιλικά,

Λευτέρης


Κάθε πρόβλημα έχει μία τουλάχιστον λύση!!!
cheesed
Δημοσιεύσεις: 7
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 11, 2009 10:30 am

Re: ΕΠΙΛΥΣΗ ΑΣΚΗΣΗΣ ΓΙΑ ΕΑΠ

#10

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από cheesed » Τετ Νοέμ 11, 2009 12:29 pm

lepro έγραψε:Φίλε, cheesed.

Καταρχήν με έσχισες!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Η εξίσωσή σου έχει κάπου ένα άθροισμα, το οποίο δεν ανέφερες.

Τέλος πάντων.

Τι σημαίνει ο δείκτης t που υπάρχει στο 120;;;

Φιλικά,

Λευτέρης

Φιλε Λευτερη, χιλια συγγνωμη!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Τεραστια παραλειψη, η μονη μου δικαιολογια ειναι οτι ειμαι ταυτοχρονα στη δουλεια, και κανω πολλα πραγματα μαζι!!!
Τελος παντων , το δικιο ειναι με το μερος σου, ξανα ζηταω συγγνωμη...
Ο δεικτης t ειναι έτη. Εχει να κανει με αποτιμηση μετοχων και μερισματα, πληροφοριακα. Παντως ο δεικτης t ειναι χρονος. Help me if you can...
Ευχαριστω για πολλοστη φορα, προκαταβολικα...


Άβαταρ μέλους
Πρωτοπαπάς Λευτέρης
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 2937
Εγγραφή: Τετ Οκτ 14, 2009 12:20 am
Τοποθεσία: Πετρούπολη, Αθήνα
Επικοινωνία:

Re: ΕΠΙΛΥΣΗ ΑΣΚΗΣΗΣ ΓΙΑ ΕΑΠ

#11

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πρωτοπαπάς Λευτέρης » Τετ Νοέμ 11, 2009 12:33 pm

Εννοώ ποιος είναι ο ρόλος του στο άθροισμα;;


Κάθε πρόβλημα έχει μία τουλάχιστον λύση!!!
achilleas
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 3014
Εγγραφή: Τρί Σεπ 15, 2009 3:32 pm

Re: ΕΠΙΛΥΣΗ ΑΣΚΗΣΗΣ ΓΙΑ ΕΑΠ

#12

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από achilleas » Τετ Νοέμ 11, 2009 12:38 pm

Εκείνο που ρωτάει ο Λευτέρης είναι πως ορίζεται το (120)_t που υπάρχει στον αριθμητή.

Από μαθηματικής απόψεως δεν ενδιαφέρει αν είναι έτη κ.τ.λ., αλλά τι εννοεί με (120)_2, για παράδειγμα.

Συνήθως,(n)_k=\frac{n!}{(n-k)!}. Οπότε (120)_2=\frac{120!}{118!}=120\cdot 119=14280.

Έτσι το ορίζει το βιβλίο που διαβάζεις;

Φιλικά,

Αχιλλέας


cheesed
Δημοσιεύσεις: 7
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 11, 2009 10:30 am

Re: ΕΠΙΛΥΣΗ ΑΣΚΗΣΗΣ ΓΙΑ ΕΑΠ

#13

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από cheesed » Τετ Νοέμ 11, 2009 12:59 pm

achilleas έγραψε:Εκείνο που ρωτάει ο Λευτέρης είναι πως ορίζεται το (120)_t που υπάρχει στον αριθμητή.

Από μαθηματικής απόψεως δεν ενδιαφέρει αν είναι έτη κ.τ.λ., αλλά τι εννοεί με (120)_2, για παράδειγμα.

Συνήθως,(n)_k=\frac{n!}{(n-k)!}. Οπότε (120)_2=\frac{120!}{118!}=120\cdot 119=14280.

Έτσι το ορίζει το βιβλίο που διαβάζεις;

Φιλικά,

Αχιλλέας
Δυστυχως το βιβλιο δεν διευκρινιζει τετοιο πραγμα...Ψαχνουμε την απαιτουμενη αποδοση της μετοχης σε 15 ετη, γνωριζοντας την ονομαστικη της τιμη και καποιο κοστος αγορας. Ετσι λοιπον, μας δινεται ο παραπανω τυπος, κανω την αντικατασταση και....κολλαω!!! Ξερω, δεν βοηθαω πολυ με αυτο, αλλα δυστυχως μονο αυτο γνωριζω! Ισως εσεις που ασχολειστε με τα μαθηματικα πολυ περισσοτερο μπορειτε να καταλαβετε κατι επιπλεον... :?:


achilleas
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 3014
Εγγραφή: Τρί Σεπ 15, 2009 3:32 pm

Re: ΕΠΙΛΥΣΗ ΑΣΚΗΣΗΣ ΓΙΑ ΕΑΠ

#14

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από achilleas » Τετ Νοέμ 11, 2009 1:45 pm

Νομίζω ότι κατάλαβα που είναι το ζήτημα...

είδες κάπου τον τύπο \displaystyle{\sum_{t=1}^n \frac{P_t}{(1+k)^t}}

κι έβαλες P=120 κι έγραψες (120)_t;

Αν ναι, τότε με x=\frac{1}{1+k}, η εξίσωση γίνεται

1000(1-x^{15})=120(x+x^2+x^3+\dots+x^{15}),

που είναι ισοδύναμη με την

1000(1-x)=120x

που έχει λύση x=\frac{25}{28}, κι άρα k=\frac{3}{25}k=12\%)

Ελπίζω να είναι αυτό.
Δυστυχώς, δε μπορώ να σκεφτώ κάτι άλλο.

Φιλικά,

Αχιλλέας


cheesed
Δημοσιεύσεις: 7
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 11, 2009 10:30 am

Re: ΕΠΙΛΥΣΗ ΑΣΚΗΣΗΣ ΓΙΑ ΕΑΠ

#15

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από cheesed » Τετ Νοέμ 11, 2009 1:51 pm

achilleas έγραψε:Νομίζω ότι κατάλαβα που είναι το ζήτημα...

είδες κάπου τον τύπο \displaystyle{\sum_{t=1}^n \frac{P_t}{(1+k)^t}}

κι έβαλες P=120 κι έγραψες (120)_t;

Αν ναι, τότε με x=\frac{1}{1+k}, η εξίσωση γίνεται

1000(1-x^{15})=120(x+x^2+x^3+\dots+x^{15}),

που είναι ισοδύναμη με την

1000(1-x)=120x

που έχει λύση x=\frac{25}{28}, κι άρα k=\frac{3}{25}k=12\%)

Ελπίζω να είναι αυτό.
Δυστυχώς, δε μπορώ να σκεφτώ κάτι άλλο.

Φιλικά,

Αχιλλέας

Οκ, θα το δοκιμασω..
Ευχαριστω, παρα παρα παρα πολυ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:D


Απάντηση

Επιστροφή σε “ΑΛΓΕΒΡΑ”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 8 επισκέπτες