Θετικοί Ακέραιοι εις την Τρίτη !

Συντονιστές: achilleas, emouroukos, silouan

Κατερινόπουλος Νικόλας
Δημοσιεύσεις: 659
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 05, 2017 3:24 pm
Τοποθεσία: Καλαμάτα, Μεσσηνία

Θετικοί Ακέραιοι εις την Τρίτη !

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κατερινόπουλος Νικόλας » Πέμ Αύγ 10, 2017 1:37 pm

Να βρείτε όλες τις τριάδες (x \; , y \; , z) θετικών ακεραίων που ικανοποιούν την παρακάτω εξίσωση :

x^{3}+3y^{3}+9z^{3}-3xyz=0

Για μαθητές μέχρι το Δεκαπενταύγουστο!



Λέξεις Κλειδιά:
Datis-Kalali
Δημοσιεύσεις: 117
Εγγραφή: Δευ Δεκ 12, 2016 5:33 pm
Τοποθεσία: Λευκωσία

Re: Θετικοί Ακέραιοι εις την Τρίτη !

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Datis-Kalali » Πέμ Αύγ 10, 2017 9:06 pm

Η εξίσωση γράφεται x^3+3y^3+9z^3=3xyz. Έστω ότι μία λύση της εξισώσης είναι (x_1,y_1,z_1) έχουμε ότι 3\vert {x_1}^3+3{y_1}^3+9{z_1}^3 \Rightarrow 3\vert x_1 \Rightarrow x_1=3x_2 και η εξίσωση γράφεται 9{x_2}^3+{y_1}^3+3{z_1}^3=3x_2y_1z_1.Ομοία έχουμε ότι 3\vert y_1 και ξανά 3\vert z_1. Τωρά και έχουμε την εξίσωση {x_2}^3+3{y_2}^3+9{z_2}^3=3{x_2}{y_2}{z_2}, άρα για την λύση (x_1,y_1,z_1) ηβράμε την λύση (x_2,y_2,z_2) με x_1 > x_2  ,   y_1 > y_2 , z_1 > z_2, και ομοία μπρούμε να βρούμε τις λυσείς (x_3,y_3,z_3),...,(x_n,y_n,z_n) με x_1>x_2>...>x_n>... , y_1>y_2>...>y_n>... και z_1>z_2>...>z_n>..., που είναι αδύνατη αφου x,y και z είναι θετικοί ακέραιοι και δεν έχουμε μία ακουλουθία θετικών ακέραιων που μειώνεται και έχει άπειρα στοιχεία. Άρα η εξίσωση δεν έχει λύση


ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ
Δημοσιεύσεις: 3600
Εγγραφή: Πέμ Φεβ 27, 2014 9:05 am
Τοποθεσία: ΧΑΛΚΙΔΑ- ΑΘΗΝΑ-ΚΡΗΤΗ

Re: Θετικοί Ακέραιοι εις την Τρίτη !

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ » Πέμ Αύγ 10, 2017 9:56 pm

Κάτι δεν πάει καλά.

Από AMG είναι

x^{3}+3y^{3}+9z^{3}\geq 3\sqrt[3]{3}\sqrt[3]{9}xyz=6xyz

που δείχνει ότι για θετικούς(ακόμη και πραγματικοί να είναι)

είναι αδύνατη.


Κατερινόπουλος Νικόλας
Δημοσιεύσεις: 659
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 05, 2017 3:24 pm
Τοποθεσία: Καλαμάτα, Μεσσηνία

Re: Θετικοί Ακέραιοι εις την Τρίτη !

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κατερινόπουλος Νικόλας » Παρ Αύγ 11, 2017 11:52 am

ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ έγραψε:Κάτι δεν πάει καλά.

Από AMG είναι

x^{3}+3y^{3}+9z^{3}\geq 3\sqrt[3]{3}\sqrt[3]{9}xyz=6xyz

που δείχνει ότι για θετικούς (ακόμη και πραγματικοί να είναι)

είναι αδύνατη.
Γεια σας κύριε Στάυρο !

Για θετικούς , όντως δεν υπάρχουν λύσεις . Όμως , υπάρχει το \boxed{(x, y, z)=(0, 0, 0)} , που δεν είναι ακέραιη λύση , αλλά είναι μια

λύση , (μη δεκτη) . Επίσης , υπάρχει διαφορά στην εκφώνηση που μετέφρασα ;

Το βιβλίο λέει :

Find all triples (x , y , z) of POSITIVE INTEGER SOLUTIONS to the following equation ...

Και έβαλα θετικούς ακεραίους και όχι θετικές ακέραιες λύσεις !


Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 15763
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Θετικοί Ακέραιοι εις την Τρίτη !

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Παρ Αύγ 11, 2017 9:08 pm

Κατερινόπουλος Νικόλας έγραψε: Και έβαλα θετικούς ακεραίους και όχι θετικές ακέραιες λύσεις !
Ποια είναι ακριβώς η διαφορά μεταξύ "λύση στους θετικούς ακέραιους" και "θετικές ακέραιες λύσεις";

Δεν βλέπω διαφορά. Μήπως χάνω κάτι;


Άβαταρ μέλους
Demetres
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 8989
Εγγραφή: Δευ Ιαν 19, 2009 5:16 pm
Τοποθεσία: Λεμεσός/Πύλα
Επικοινωνία:

Re: Θετικοί Ακέραιοι εις την Τρίτη !

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Demetres » Παρ Αύγ 11, 2017 11:29 pm

Με λίγο ψάξιμο ήταν η άσκηση 1 του 1983. Είχε διατυπωθεί ως εξής:

Έστω ρητοί αριθμοί x,y,z οι οποίοι ικανοποιούν την εξίσωση

\displaystyle{ x^3 + 3y^3 + 9z^3 - 9xyz = 0. }

Να δειχθεί ότι x=y=z=0.

[Με κάποιες μικρές τροποποιήσεις η λύση του Datis μπορεί να διαμορφωθεί κατάλληλα και για αυτήν την εκφώνηση. Ας την γράψει όμως κάποιος πλήρως.]


Απάντηση

Επιστροφή σε “Άλγεβρα - Προχωρημένο Επίπεδο (Juniors)”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 6 επισκέπτες